00:00:05: Der Krieg im Iran, die Eskalation im Nahen Osten.

00:00:09: Sie halten die Welt in Atem.

00:00:10: Neben der allgemeinen Unsicherheit stellt sich natürlich auch die Frage was bedeutet das eigentlich alles für Öl- und Gaspreise?

00:00:17: Viele haben es auch längst schon an der Zappsäule gemerkt Die Preise ziehen an.

00:00:23: Steckt dahinter eine echte Knappheit oder ist das eine Art Angstprämie, die sich hier gerade in den Ölmarkt frisst?

00:00:30: Wir klären, warum ein Ölpreisschock bei Benzin und Diesel oft verzögert ankommt.

00:00:35: Und woran man erkennt, ob in den nächsten Tagen vielleicht eine zweite Welle droht?

00:00:40: Wie kritisch ist die Straße von Homoos und was passiert wenn sie teilweise oder

00:00:45: komplett

00:00:45: blockiert wird?

00:00:46: Überall das sprechen wir gleich mit unserem Kollegen Christian Siegenbiedel.

00:00:51: Herzlich willkommen zu einer neuen Folge des FZ-Podcasts Finanzen und Immobilien.

00:00:56: Mein Name ist Ingen Schönauer,

00:00:58: und ich bin Martin Hock.

00:00:59: Schön, dass Sie dabei sind heute an diesem Dienstag im

00:01:01: dritten März!

00:01:25: Was ist so gerade deine Stimmungslage, was das angeht?

00:01:29: Naja also ich würde adjektive benutzen von interessant überspannend bis zu unsicher.

00:01:34: Es ist alles dabei.

00:01:36: wenn man so auf die Analystenstimmen schaut dass es wirklich sehr interessant sind sie völlig uneinig und da kriegt man alle möglichen Angaben.

00:01:45: also nach dem Motto nix genaues weiß man nichts und wir werden's in den nächsten Wochen Vielleicht leidvoll erfahren, vielleicht geht's aber auch glimpflich aus.

00:01:55: Also ich hab ehrlich gesagt keine Ahnung...

00:01:56: Aber das ist echt tatsächlich interessant diese Uneinigkeit so ein bisschen.

00:01:59: Ich meine es ist nicht das erste Mal dass wir hier über eine Weltkrise sprechen.

00:02:04: also gerade wir beide haben schon sehr oft über die Krisen der vergangenen Jahre Jahrzehnte mit dir sogar manchmal schon Jahrhunderte tatsächlich gesprochen und haben auch schon mal darüber geredet.

00:02:18: Polykrise eines ist, also immer mehr Krisen in immer kürzerer Zeit.

00:02:23: Aber tatsächlich das fällt mir auch auf bestimmt jetzt eine irgendwie für mich neuartige Art von Unsicherheit das Geschehen weil es tritt genau das ein was du gesagt hast.

00:02:34: die Analysten die sonst sehr zuverlässig im Prinzip irgendwie alle das gleiche schreiben sind sich nicht einig.

00:02:42: Hast Du da der Erklärung?

00:02:43: Ja, also meiner Meinung nach leben wir in der Umbruchzeit.

00:02:46: Das sagen ja auch viele und wir leben auch in einer Umbruchszeit an den Kapitalmärkten oder Finanzmärkte.

00:02:51: Wir wissen nicht genau wie es weitergeht.

00:02:54: das geht ja bis hin dass unser Notenbanksystem was seit dem Zweiten Weltkrieg oder give or take Bestand hat infrage gestellt wird.

00:03:03: Es ist wirklich Frage.

00:03:05: die Rolle des Staates wird neu definiert Schulden und alles Mögliche.

00:03:11: Es gibt so einen Unsicherheitsbasis-Level und Top kommt alles andere drauf.

00:03:16: Ich denke immer gerne an die Siebziger zurück, weil ja da waren halt diese ganzen Kriege, Bürgerkriege, Terror usw.

00:03:24: Und da war auch eine große Menge Anunsicherheit.

00:03:28: aber wenn man auf die Unsicherheitsindikaturen schaut Da ist das jetzt nochmal ne andere Nummer

00:03:33: Und was wirklich ja noch on top draufkommt, ist echt dieser amerikanische Präsident.

00:03:38: Man würde ja irgendwie denken dass so die Flügelschläge, die der so macht letztlich in der Welt auch ein bisschen ungefiltert sind oder vielleicht verpuffen oder gar nicht also im ganz großen Universum eine Rolle spielen.

00:03:51: aber genau das Gegenteil ist nämlich tatsächlich der Fall.

00:03:53: dieses Hü und Hot ,was wir von ihm kennen.

00:03:56: Bei der Zollpolitik beispielsweise setzt er jetzt ja fort, also auch bei diesem Iran Krieg haben wir es heute schon wieder mit ganz anderen Begründungen für diese Bomben zu tun als es gestern der Fall war.

00:04:10: Also dass man sich fragt, gestern hat er doch noch gesagt, es war dies?

00:04:13: Heute war's ein ganz anderer Grund und das glaube ich... ist wirklich eine Art von Ungewissheit, die wir jetzt schon länger haben.

00:04:19: Aber die sich hier noch mal echt anders manifestiert als bei allen anderen Krisen, die wie früher

00:04:23: hatten.".

00:04:23: Und das gehört für mich auch zu diesem Umbruch dazu?

00:04:26: Es sind andere Politikstile und es ist nicht nur ein Stil, es sind nicht nur Worte sondern Trump ist die völlige Absage einer internationalen Kooperation an internationale Gremien also seinen Friedensrat wo er im Prinzip eine Konkurrenz zum Sicherheitsrat aufmacht.

00:04:41: Das ist im Prinzip Ja, eigentlich in Rambock oder die Abrissbirne angelegt an der internationalen Kooperation.

00:04:48: Auch die Geschichte im Iran jetzt ist genauso typisch Trump bilaterales Denken ohne Rücksicht auf alle anderen keine Abstimmung drauf losgerannt und das ist ein komplett anderer Politikstil den wir in kleineren Ländern schon gesehen haben.

00:05:02: also Erdogan in der Türkei ist so auch Orban in Ungarn.

00:05:06: nationale Interessen werden verabsolutiert über alles andere gestellt.

00:05:11: Also es ist wirklich das Rambo-Schulhofschlägerverhalten!

00:05:15: Und wir bringen jetzt mal ein bisschen Gewissheit in die Ungewissheit oder versuchen es zumindest und gucken uns den Ölmarkt an, denn der Ölpreis ist ja ganz entscheidend für das was in dieser Welt passiert und dafür gibt's bei der FHZ eigentlich keinen besseren als Christian Siedenbiedel.

00:05:32: und zudem schalten wir jetzt mal Hallo Christian schön dass du auch heute Mal wieder bei uns im Podcast bist Christian, ich hab's eben in der Anmoderation schon gesagt.

00:05:43: Viele haben es schon sehr unmittelbar an der Zapfsäule gemerkt ... die Preise gehen nach oben?

00:05:49: Was würdest du sagen?

00:05:50: Was ist der Haupttreiber dieser Preisbewegung?

00:05:53: Ist das echte Knappheit oder ist das vor allem so was wie eine Art Angstprämie im Ölpreis?

00:06:01: Es ist vor allem die Erwartung, dass das Angebot an Öl knapper werden könnte im Moment.

00:06:06: Bis so was tatsächlich sich umsetzt, dauert es mal einige Zeit.

00:06:09: Aber im Moment rechnen alle damit das durch den Iran Krieg das Angebot an Öl und Benzin knapper wird – und das treibt die Preise hoch!

00:06:16: Ich bin mal rumgefahren und habe an den Tankstellen mit den Leuten geredet.

00:06:19: Und da hat mir einen Mann an der Tankstelle auch gesagt natürlich nutzen die Mineralölgesellschaften das jetzt auch aus, um die Preisen hochzusetzen.

00:06:26: Das spielt sicher auch nebenbei noch eine Rolle aber... Der Hauptgrund ist schon der Konflikt im Iran.

00:06:31: Das ist bei diesem Thema interessant, dass der Ölpreis sehr oft in diesen Krisen so reagiert und man merkt es dann zeitversetzt oder relativ schnell auch an der Zapfsäule ... Das ist ein echter Krisenindikator dieses Öl.

00:06:47: Warum ist das eigentlich?

00:06:49: Gerade beim Nahen Osten ist es ja so, zu großen Teilen aus der Golfregion kommt.

00:06:56: Wenn es da Schwierigkeiten gibt, wenn Förderanlagen zerstört werden oder auch wenn wichtige Wasserstraßen wie die Straße von Hormus nicht mehr befahrbar ist dann wird erwartet dass man nicht mehr so gut mit Öl versorgt wird.

00:07:07: und das ist natürlich wichtig für die Weltwirtschaft weil das Öl sowas wie das Triebmittel der ganzen Weltwirtschaft ist.

00:07:12: für Industrie und sowas braucht man Öl.

00:07:14: für Autos braucht man zum Heizen braucht man öle und Gas.

00:07:18: Deswegen ist das für die Weltwirtschaft schon sehr wichtig.

00:07:20: Die Frage, wie teuer und wie knapp Öl gerade ist?

00:07:23: Ich finde es noch so ganz interessant beim Öl, weil wenn wir zum Beispiel auf die Aktienmärkte gucken – wir kommen jetzt gerade, wir nehmen um vierzehn Uhr gerade diesen Podcast hier auf -, da ist der DAX gerade ordentlich nach unten gegangen.

00:07:34: aber gestern

00:07:35: z.B.,

00:07:35: in der ersten Reaktion war's ja nicht so doll, da waren's irgendwie so minus zwei Prozent, da sprachen wir auch ein bisschen davon und machten uns unsere Gedanken darüber dass die Märkte vergleichsweise besonnen auf die Krise reagieren.

00:07:47: Beim Öl ist man tatsächlich irgendwie angespannter.

00:07:51: Genau, der Ölpreis schwankt natürlich auch stärker noch als viele andere Märkte reagiert immer stark mit Ausschlägen nach oben und unten.

00:07:57: ein bisschen wurde gesagt, dass auch deshalb der Anstieg nicht ganz so dramatisch war wie er hätte sein können.

00:08:03: Weil der Schlag nicht völlig unerwartet kam.

00:08:06: sowohl Öl als auch Benzinpreise waren auch schon seit Anfang des Jahres ein bisschen gestiegen weil man immer damit gerechnet hatte als die Flotte dort in der Region auftauchte.

00:08:14: das das so was mal kommen konnte und deswegen war ein Teil schon eingepreist wie die Finanzleute sagen.

00:08:19: zudem gab es immer noch die Hoffnung dass das Ganze eine kurze Sache werden könnte.

00:08:24: Leute an Finanzmärkten setzen erst mal drauf, nachdem Trump gesagt hat auch in vier Wochen ist das erledigt.

00:08:28: Das es eher sich um kurzfristiges Phänomen handelt und dass deswegen die Auswirkungen für die Märkte nicht so gewaltig sind.

00:08:35: Aber ... Das ist natürlich so ein Prozess, dass man rausfindet, ob das nun wirklich sein wird.

00:08:39: Deshalb schwankt die Einschätzung da anscheinend auch?

00:08:42: Kann man eigentlich an irgendetwas absehen, ob da noch mal eine zweite oder dritte Welle kommt in dem, was den Ölpreis nach oben schwappen lässt.

00:08:51: Unsicherheit ist überall.

00:08:53: Du hast es gerade schon angedeutet und gesagt, wir wissen nicht wie lange diese Auseinandersetzungen andauern werden.

00:08:59: Völlige Ungewissheit darüber.

00:09:01: Einige sagen eben, es kann in paar Tagen vorbei sein.

00:09:04: Trump selber hat ja ... diese vier bis fünf Wochen in die Diskussion gebracht.

00:09:09: Andere gehen davon aus, dass da vielleicht ein Flächenbrand entsteht, der lange nicht zu löschen ist.

00:09:15: Aber kann man das an irgendetwas festmachen?

00:09:18: Ob da noch was zu erwarten ist im Sachen Ölpreis?

00:09:21: Die Leute an den Ölmärkten gucken oft sehr auf die Frachtraten für Tanker und Versicherungsprämien für Öltransporte ... Die sind schon deutlich angestiegen.

00:09:29: Da ist schon eher ein Signal, dass es ernst ist sozusagen.

00:09:33: Man kann natürlich auch politische Faktoren noch angucken und man könnte verfolgen auch ob Tankflugzeuge der Amerikaner dort hinverliegt werden.

00:09:39: das könnte ein Anzeichen dafür sein, dass sie meinen, dass das länger dauert oder dass auch die Munitionsvorräte dort aufgestockt werden.

00:09:45: so was können Zeichen sein?

00:09:46: Dann gibt es noch Leute, die verfolgen die Kommunikation des Iran sehr stark.

00:09:50: Und wenn es da eine Eskalation gibt könnte das ein Zeichen dafür sein dass der Konflikt länger dauert.

00:09:54: Das wären so Indikatoren an denen man das vielleicht festmachen könnte.

00:09:57: Können wir nochmal ganz kurz klären diese unterschiedlichen Ölsorten über die wir sprechen?

00:10:02: Das finde ich ja auch immer ganz spannend.

00:10:04: Das hat glaube ich auch nicht so jeder auf dem Schirm.

00:10:06: Brent zum Beispiel ist ja stark hochgeschossen.

00:10:10: was hat's mit diesen Ölsorben Aufsicht?

00:10:12: warum gibt es da solche Unterschiede?

00:10:14: als Laie würde man auch sagen Ölesöl

00:10:16: Das sind vor allem regionale Unterschiede, also die Nordseeseorte.

00:10:22: Und dann gibt es noch West-Texas Intermediate, das ist das amerikanische Öl.

00:10:25: und daneben gibt's noch das russische Öltest auch von der Konsistenz her ein bisschen anders.

00:10:29: Zum Teil spielt diese unterschiedliche Konsistenzen eine Rolle, dass man für bestimmte Sachen kein russisches Öl nehmen kann weil die Konsistenze nicht so vergleichbar ist zu Branden.

00:10:37: Aber das Entscheidende ist die Region und wo das verfügbar ist und deshalb ändern sich die Preise wenn es regionale Phänomene gibt manchmal ein bisschen unterschiedlich auch.

00:10:46: aber Brandt ist schon das wichtigste und die hängen auch zusammen die Ölpreise und zum Teil kann es auch ausgetauscht werden.

00:10:50: deswegen entwickelt sich selten nur ein Ölpreis ganz anders als alle anderen.

00:10:54: Aber

00:10:55: gut, dass wir das nochmal geklärt haben.

00:10:56: unser kleiner Technik-Exkurs hier an dieser Stelle oder Chemiexkurs ja tatsächlich eher.

00:11:02: Du hast gerade schon die Straße von Hormuz angesprochen.

00:11:06: Das ist der Engpass schlechthin, nicht das erste Mal dass wir auf diese Straße gucken.

00:11:10: es gibt immer diese Bilder dann von sozusagen wie so.

00:11:13: also gestrandet sind sie nicht aber still stehenden großen Tankerschiffen großen Tankern die da im Zweifel rumstehen und nicht weiter können.

00:11:22: was passiert da gerade?

00:11:24: Und was passiert am Markt wenn diese Straße eben teilweise oder komplett blockiert wird?

00:11:30: Ich mal so als Geografieleie könnte man nicht vielleicht auch irgendwo anders langfahren.

00:11:35: Also wie bedeutend ist diese Straße von Hormuz?

00:11:38: Aber die ich schon ernsthaft bedeutende sind so je nach Rechnung, fünfzehn bis zwanzig Prozent des weltweiten Öls was darüber verschifft wird und sicher gibt es auch Möglichkeiten andere Seewege zu nehmen aber das dauert länger und ist teurer.

00:11:52: Von daher, das hat schon sehr gravierende Auswirkungen wenn man da nicht langfahren kann.

00:11:55: Zumal eben auch viele Häfen der Öl herstellenden Länder da in der Nähe liegen und es wird alle schon sehr umständlich.

00:12:02: Im Moment gibt's da einen Staufen Tankern also es gibt ernsthafte Beeinträchtigungen des Verkehrs dort aber wie lange das genau dauert weiß man nicht ganz sicher.

00:12:11: Ein Argument ist, der Iran kann keine Interesse haben es sich mit der ganzen Welt zu verschärzen und wenn alle Öl dort bekommen also bis hin zu China und solchen Ländern dass die Iran nicht eine Interesse hat könnte dauerhaft mit all diesen Ländern im Streit zu liegen und deswegen wird er möglicherweise das nicht dauerhafter blockieren, aber ganz genau weiß man es nicht.

00:12:28: Bei Trump könnte man auch sagen, Trump müsste ein großes Interesse daran haben, dass der Ölpreis nicht durch die Decke geht und seine Wähler immer mehr für Benzin berappen müssen.

00:12:36: Deswegen müsste er ja auch mit seinen Kriegsschiffen so weit wie möglich sorgen, dass diese Straße frei bleibt.

00:12:41: Das sind Argumente dafür, das die Straße vernommen muss jetzt nicht für ewig gesperrt wird.

00:12:46: Aber im Moment gibt's da durchaus Engpässe?

00:12:49: Es gibt ja immer wieder Konflikte in dieser Region und immer wieder war diese Straße auch von besonderer Bedeutung.

00:12:56: Es ist ja auch so, selbst wenn sie dann frei ist.

00:12:59: So ein Stau ist nicht von heute auf morgen erledigt.

00:13:02: Wenn es wieder losgeht, dauert das eine Weile bis diese Tanke alle fahren können.

00:13:07: Auch da gibt's noch mal eine Zeitverzögerung im Engpass sozusagen.

00:13:11: Auf jeden Fall, aber es gibt natürlich auch Ölreserven in den verschiedenen westlichen Ländern.

00:13:16: Das heißt so ganz schnell trifft die das nicht unbedingt in der vollen Härte wenn es damals Zeitverzögerungen gibt.

00:13:21: Ein Problem taucht vor allem dann auf, wenn die Straße längere Zeit gesperrt ist und wirklich die Nachschub nicht mehr fließt.

00:13:29: Wir gucken hier gerade in die schöne Frankfurter Sonne.

00:13:32: Es ist wirklich schönes Wetter, Frühling in Frankfurt.

00:13:36: Da mag man eigentlich gar nicht über Heizölen nachdenken denn der Winter liegt hinter uns.

00:13:40: aber natürlich sind wir bei dieser gesamten Diskussion natürlich bei dieser Heizöldebatte.

00:13:44: auch Hast du auch schön in deinem Artikel, den wir hier gerne noch mal an die Show notes hängen beschrieben.

00:13:49: Heizöl ist kräftig gestiegen?

00:13:51: Warum reagiert Heiz-Öl so stark und was heißt das für Haushalte, die im Zweifel jetzt dann trotz dieser Temperaturen finden?

00:13:59: Heiz Öl muss jetzt gekauft werden.

00:14:02: Ja es gab auf jeden Fall Leute, die gebunkert haben.

00:14:04: Auch das war zu beobachten wohl schon vor dem Wochenende, dass es viele gab, die noch schnell versucht haben, Heizöld zu kaufen bevor's im Iran losgeht.

00:14:12: Aber ein Grund auch, warum der Heizölpreis stärker steigt als der Benzin-Preis ist die unterschiedliche Besteuerung.

00:14:18: Bei Benzin ist es so dass mehr als einen Euro je Liter ungefähr Steuern und Abgaben ausmachen, die größtenteils an der Menge hängen und nicht am Preis.

00:14:26: Das heißt wenn der Ölpreis steigt, steigen diese Steueren und Abgaben nicht mit.

00:14:30: Deswegen ist der prozentuale Anstieg beim Heizel was geringer besteuert wird stärker als bei Benzin.

00:14:35: noch

00:14:36: Lass uns noch mal auf diese OPEC, vor allem OPEc Plus-Länder gucken.

00:14:40: Es ist ja mehr Förderung angekündigt?

00:14:43: Ist das ein wirksamer Dämpfer oder ist das eher ein Signal an dem Markt so nach dem Motto Wir haben die ganze Sache im Griff.

00:14:49: was würdest du sagen?

00:14:50: Die OPECs hat sich voll erhofft am Sonntag nach einer Videokonferenz dass ihr die ganze Sachen bisschen mehr kontrollieren könnte indem sie angekünstigt hat von April an so zweihundert sechs tausend Barrel, also fast je Tag mehr zu fördern.

00:15:03: Aber das wäre ein Tropfen auf einer heißen Stein.

00:15:05: von der Menge her macht es nicht so viel aus und viele Leute haben Ölmarkt sagen eher die OPEC hält da ihr Pulver trocken.

00:15:12: Die hätte auch noch ganz anders ankündigen können dass sie die Förderung erhöht.

00:15:15: Das macht sie im Moment nicht.

00:15:16: anscheinend behält sich noch ein bisschen Spielraum wenn es ernster wird.

00:15:20: Ich meine wir erweitern dann an dieser Stelle schon auch sehr den Radius.

00:15:24: aber du hast ja vorhin auch schon Russland angesprochen.

00:15:27: Das kann man sich ja fast eigentlich gar nicht vorstellen, dass die Russen jetzt plötzlich entweder in eine Position kämen diese Schwäche auszunutzen und doch wieder versuchen ihr russisches Öl an den Mann oder an die Frau zu bringen.

00:15:37: Oder?

00:15:38: Also ich meine Möglichkeit wäre das natürlich aber im Zuge dieser ganzen kriegerischen Auseinandersetzung Russland-Ukraine, die jetzt ein bisschen in Hintergrund drücken.

00:15:46: Aber bekommt Putin tatsächlich da nochmal neue Art von Stärke, oder?

00:15:51: Also das ist Chancen für ihn bietet, dass Öl teuer zu verkaufen wird sicher so sein.

00:15:56: Dass sie aufgehört haben, Öl zu exportieren war nie so, sondern es gab immer Länder die Öl von Russland abgenommen haben.

00:16:02: Zum Teil ist es dann um Umwege wieder auch in den Westen geflossen.

00:16:06: Der Westen hat ja durch Sanktionen eigentlich ausgeschlossen noch Öl aus Ostern zu bekommen aber in Indien und China haben eigentlich mal welches abgenommen.

00:16:15: Ich würde auch sagen, wie viel das genau ausmacht.

00:16:18: Aber wenn der Ölpreis dauerhaft so hoch bleibt, profitiert Rützland.

00:16:22: Das hast du gestern in dem Text der heutigen Erzeitung auf Fatsnet gelaufen ist.

00:16:26: Auch hier geschrieben die Lager sind gut gefüllt.

00:16:30: Ich frag mich immer ein bisschen, wieviel beruhigt es wirklich?

00:16:34: Wenn man diesen Satz schreibt und die Gespräche und Recherchen, die du dafürst ... Ist das über Tage, Wochen oder Monate ein Puffer?

00:16:44: Was heißt das eigentlich?

00:16:45: Lager sind gut gefüllt.

00:16:47: Ein bisschen weiß man nicht ganz genau wie groß die lager sind.

00:16:51: Es gibt so strategische Ölreserven der OECD-Länder.

00:16:55: Das sind also die Industrieländer vor allem.

00:16:57: Die haben immer für Netto Importer von über den Achtzig und Neunzig Tagen Reserve.

00:17:00: Die können eine ganze Zeit aushalten.

00:17:03: Aber ob sich diese strategischen Reserven öffnen, weiß man natürlich noch nicht.

00:17:08: Daneben gibt es auch jede Menge private Lager noch und in Ländern wie China sind wohl auch so achtzig, neunzig Tage Lager haben die ungefähr.

00:17:17: Stärker betroffen sein könnten kleinere Schwellenländer eventuell, die nicht solche Vorräte haben.

00:17:22: Gerade in Asien ist anscheinend die Sorge besonders groß, dass sie das schneller treffen könnte irgendwie.

00:17:27: Zumal man ja Öl auch nicht einfach substituieren kann ne?

00:17:29: Also man könnte sich jetzt auch nicht vorstellen, dass eine alternative Energiequelle eben mal so das Öler setzt weil ich finde jetzt ganz ehrlich, im Achtzig Neunzig Tage ist es gar nicht einmal so lang, ne?

00:17:38: Das sind drei Monate!

00:17:40: Man darf den Weltölmarkt immer nicht unterschätzen, wie viele Möglichkeiten es dann noch gibt umzulenken.

00:17:45: Es gibt noch viele Ölförderländer die noch Kapazität hätten ihre Förderung auszuweiten gerade auch Länder wie Saudi Arabien und so wenn der Transport von da aus sichergestellt ist hätten die schon die Möglichkeit auch noch viel mehr Öl zu fördern, als sie das Moment machen.

00:17:59: Und die Weltwirtschaft läuft ja nicht so wahnsinnig gut.

00:18:02: Also Sie wächst ein bisschen aber nicht wahnsinnigt gut, sodass die Welt-Ölenachfrage auch nicht irre hoch ist.

00:18:07: Bislang war eigentlich eher die Erfahrung, wenn es da irgendwelche Schwierigkeiten gab hat sich das beim Ölpreis meist wieder schnell beruhigt weil die Ölnachfrage so niedrig war.

00:18:15: also ganz so sorglos wäre ich jetzt im Moment nicht.

00:18:16: Aber einen Faktor wird dass auch sein, den man im Hinterkopf haben muss, dass die Nachfrage zumindest nicht auf Rekordhöhe ist.

00:18:23: Konjunktur ist in dem Fall echt ein gutes Stichwort.

00:18:26: Gut, dass wir da auch noch mal drauf kommen.

00:18:29: Ein Ölpreis von neunzig oder mehr als hundert Dollar?

00:18:33: Was würde das für Weltkonjunktura-Arbeit natürlich eben auch für die deutsche Konjunktor bedeuten?

00:18:40: Was hätte das für Konsequenzen?

00:18:42: Das hätte zum einen die Folge sicherlich, dass die Inflation steigt und zum anderen auch das Wirtschaftswerkstum etwas schwächer ausfällt.

00:18:49: Dafür zahlen zu können, ist nicht ganz leicht.

00:18:51: Aber Philipp Blain der Chefvolks wird der Europäischen Zentralank das Mal gesagt er könnte sich vorstellen dass das so ein Null Komma Eins Prozent beim Wirtschaftswachstum ausmacht.

00:19:00: wenn man im Euro Raum bislang Wirtschaftswachstum von etwas über einem Prozent haben ist jetzt schon nichts.

00:19:05: also ich denke dass wenn es länger anhält würde man das vom Wirtschaftswachstums merken Und auch sicherlich bei der Inflation.

00:19:11: Die hat schon jetzt im Februar zugelegt.

00:19:13: wegen der steigenden Energiepreise, weil schon vor dem Angriff auf Iran in Erwartung diese Schritte die Preise gestiegen waren ist jetzt schon die Inflktion ein bisschen höher ausgefallen.

00:19:22: Einst Komma neun Prozent statt eins Komma sieben Prozent im Januar.

00:19:26: aber es dürfte noch deutlich stärker im März zu spüren sein.

00:19:28: sicherlich Da wird schon erwartet, dass wenn der Krieg jetzt erst mal anhält.

00:19:32: Dass das in Richtung zwei Komma fünf vielleicht sogar bis drei Prozent gehen könnte.

00:19:36: Jetzt haben wir natürlich nicht die Glaskugel aber wir stehen eben bei gut Achtzig Dollar.

00:19:42: tatsächlich für den Ölpreis da ist hat sich jetzt seit gestern gar nicht so stark nochmal bewegt.

00:19:48: Wir haben sie nicht die Glaskugel.

00:19:49: Aber was würdest du erwarten?

00:19:51: Wo gehen wir hin in den nächsten Tagen oder Wochen?

00:19:54: Was erwartest Du?

00:19:56: Das wäre natürlich sehr wesentlich davon ab wie lang der Kriegsdauert.

00:19:59: Wenn man denkt, dass das in den vier Wochen klappt, so wie es Donald Trump angekündigt hat.

00:20:03: Dann würde was dafür sprechen, der vielleicht kurzzeitig mal über hundert Dollar steigt aber dann wieder zurückfällt auf siebzig Dollar.

00:20:10: Wenn es schneller gehen sollte und womöglich schon in einer Woche alles vorbei ist kann's auch weniger dramatisch ausfallen.

00:20:19: Und wenn wir ein ganz langen Krieg bekommen, dann kannst du natürlich ernster werden.

00:20:27: das wäre natürlich für die Weltwirtschaft schon ein härterer Schlag.

00:20:29: Christian, ich kann dich ja nicht gehen lassen aus diesem Podcast um ganz kurz mal auf das Thema Gold einzugehen.

00:20:36: Das hätte zumindest einmal die Parallele dass wir bei Öl ja immer vom schwarzen gold sprechen.

00:20:40: also insofern sind wir schon im gold thema weil du ja derjenige bei uns bist der auch diese asset klasse sich immer wieder anguckt und immer wieder darüber schreibt wie sieht es denn gerade beim gold eigentlich aus?

00:20:53: Wenn ich was erwarten würde, dann dass Leute wieder wie wild Gold kaufen.

00:20:58: Und dieser Kusssturz oder dieser Goldsturzt den wir vor glaube ich zwei Wochen hier besprochen haben schon wieder fast obsolet ist.

00:21:05: täuscht dieser Eindruck?

00:21:06: Oder wo stehen er gerade bei dem Thema?

00:21:08: Ja, alle Prognosen gelten da immer natürlich nur wenn nicht was Dramatisches Neues passiert.

00:21:13: Jetzt ist natürlich etwas Dramatsisches Neuers passiert nämlich der Iran-Krieg und er hat dafür gesorgt dass der Preis doch wieder stark angestiegen ist auf jeden Fall zumindest am Montag.

00:21:21: Am Dienstag gab es dann noch mal wieder andere Überlegungen.

00:21:24: das betrifft die Inflationen natürlich.

00:21:26: Wenn die inflation mit dem Iran Krieg steigt könnte auch passieren dass die Notenbanken ihre Zinsen nicht zu senken oder womöglich sogar wieder anheben.

00:21:34: wird im Moment einen Finanzmärkten spekuliert In den Anleiherendieten sieht man, dass die Inflationserwartungen an den Finanzmärkten wieder steigen.

00:21:42: Da könnte man dann sagen okay das Gold schützt ein bisschen vor Inflation.

00:21:46: aber man könnte auch sagen ja steigende Zinsen gerade in Amerika

00:21:49: auch

00:21:50: wären schlecht fürs gold und deswegen ist heute der goldpreis sogar auch gefallen genauso wie der DAX auch.

00:21:55: also da war es nicht so heute.

00:21:57: Das Gold davon profitiert halt von der ganzen Krise.

00:21:59: Aber interessant eben doch, dass wir von Preisen von unter fünf Tausend gesprochen haben vor nicht mal zwei Wochen und jetzt haben wir schon dieses Allzeithoch von fünf Fünf noch nicht wieder erreicht aber wir sind schon wieder locker auf dem Weg dahin.

00:22:13: das ist schon schon interessant wie sehr sich die Welt innerhalb wirklich weniger Tage dass wir wieder ganz andere Parameter haben.

00:22:22: Also dieses Wechselspiel und diese wirklich sehr schnelle Abfolge von Ereignissen, ich find das schon besonders ... Du guckst ja auch viele Jahre auf diese ganzen Indikatoren und auf die ganzen Klassen.

00:22:36: Ich find's schon besonders.

00:22:38: oder kommt mir das nur so vor?

00:22:39: Nein, finde ich auch natürlich.

00:22:41: Früher hätte sich niemand vorstellen können, Das ist schon eine außergewöhnliche Situation, die viel mit der Unsicherheit in der Welt zusammenhängt.

00:22:53: Und auch der Frage dass Anleger in klassische Anlageformen keinen Vertrauen haben und deswegen Gold aus Angst kaufen.

00:23:01: Es wird nicht das letzte Mal gewesen sein, dass du bei uns im Podcast bist.

00:23:05: es immer ein Gewinn gerade deswegen weil du auch so viele andere Bereiche über uns coverst.

00:23:10: Die Texte habe ich schon gesagt hängen wir auf alle Fälle auch an die Show Notes dieses Podcasts.

00:23:14: Christian Danke, dass Du heute bei uns warst.

00:23:16: Herzlichen Dank Ihnen

00:23:21: Martin, nach dem Gespräch mit Christian.

00:23:24: Was nimmst du mit?

00:23:26: Es sind manchmal so die kleinen Dinge, die sich da manchmal versenden, die einen aufhorchen lassen.

00:23:32: Neunzig Tage Reserven, das klingt jetzt erst mal ganz nett.

00:23:37: Aber das sind also zum Endeffekt um Überschlagen zwölf, dreizehn Wochen ... Das ist rund ein Vierteljahr.

00:23:45: und was dann?

00:23:46: Ja, absolut.

00:23:46: Das fand ich auch interessant.

00:23:47: ist gut dass wir über dieses Thema was heißt eigentlich gefüllte Lager?

00:23:51: auch nochmal gesprochen haben.

00:23:52: das war mir ehrlich gesagt auch nicht so klar.

00:23:53: also da hätte ich ein bisschen mehr Reserve fast gewünscht zumal das haben wir ja Besprochen, diese Straße von Hormuz.

00:24:01: Man weiß eben überhaupt nicht wie es da weitergeht und wenn das ein paar Wochen dauert ... Jetzt haben wir vorhin schon gesagt, jetzt scheint hier die Sonne aber das Thema Heizöl wird hoffentlich ein geringeres Aber ist eben auch nicht nur Heiz-Öl sondern die gesamte Weltwirtschaft ist damit am Laufen.

00:24:16: Und wenn's

00:24:17: uns heizen geht, ist es vor allem Gas.

00:24:22: Und da sind wir schon wieder beim Ding der Woche.

00:24:24: Inken, was hast du dabei für uns?

00:24:25: Ja ich habe lange überlegt aber tatsächlich... Ich bleibe so ein bisschen in unserem Thema von heute.

00:24:29: Dreißigtausend gestrandete Touristen.

00:24:32: Hm, dreißig tausend ja!

00:24:34: Dreißigtausend das ist eine ordentliche Zahl, aber so beliebt wie die Gegend letzte Zeit war alle wollten hier nach Dubai und Kreuz fahren usw..ja.

00:24:43: Ist verrückt

00:24:44: ne?!

00:24:44: Ich bin mir ehrlich gesagt noch nicht ganz sicher, welche Meinung ich zu diesem Thema habe.

00:24:48: Also ich finde es vor allem erst mal ein echter Ding der Woche weil das genauso ist wie du sagst.

00:24:52: Auch im eigenen, engeren Familienkreise mit dem Nachwuchs stand das Thema Dubai ganz weit oben.

00:24:58: Übrigens nicht wegen irgendwelcher besonderer kulturellen Errungenschaften ... Wie der

00:25:02: Schokolade oder so?

00:25:03: Genau!

00:25:04: Sondern vor allem wegen der vielen coolen Autos die da rumfahren und ich schon immer fand man könnte vielleicht auch in deutsche Autohäuser gehen um sich diese Autos anzugucken.

00:25:12: also deswegen muss ich schon gar nicht nach Dubai fliegen.

00:25:14: aber es ist genau wie du sagst.

00:25:15: Es hat sich echt zu einem touristischen Hotspot in den letzten Jahren entwickelt.

00:25:20: Und jetzt war, und da bin ich mit meiner Meinung noch nicht ... oder mit meiner Meinungsbildung noch nicht ganz am Ende.

00:25:26: Wie ich das eigentlich finde, dass man dahin fliegt auch in diesen Zeiten.

00:25:30: Ich meine die Probleme haben eben auch nicht erst seit gestern begonnen.

00:25:34: Es gab auch schon Reisewarnungen.

00:25:36: Es war klar, dass das eine ganz schwierige Phase ist, in der wir da sind.

00:25:41: Trotzdem haben sich Leute aufgemacht und haben versucht Urlaub zu machen oder eben da die Zeit zu genießen.

00:25:47: Jetzt sollen sie zurückgeholt werden?

00:25:50: Jemen ist eine gute Rückreise gewünscht, aber ich finde es echt ein schwieriges Thema.

00:25:54: Es ist ein total schwieriges Thema!

00:25:56: Ich finde man kann den Leuten letztlich nicht großen Vorwurf eigentlich machen.

00:26:00: also wir haben tatsächlich ja auch in der Zeit... Wir sprachen ja einen Eingangs über Umbrüche und auch das ist ein Umbruch.

00:26:07: Das freie Reisen, dass das ungefährdete Reisen Auch das hat ein Ende Und das fängt natürlich an den Stellen an die schon immer neuralgischen der Weltpolitik waren.

00:26:16: und da nahe Osten gehört nun mal dazu.

00:26:19: Und ja, ich will jetzt nicht sagen es ist noch nicht bei jedem angekommen.

00:26:22: Also ich weiß das auch nicht was ist sicher, was ist unsicher und da kann man im Endeffekt... Ich meine denken wir mal zurück an die vergangenen Woche.

00:26:31: Da hat nicht jeder von uns einen Krieg auf den Zettel gehabt und also insofern kann man den Leuten keinen Wohlwurf machen.

00:26:37: und klar der Staat ist eigentlich letztlich für seine Bürger verantwortlich.

00:26:43: Es ist nichts, jeder die Betroffenen noch der Staat.

00:26:46: Niemand will das aber man kann die Leute ja auch da nicht sitzen lassen.

00:26:49: Absolut

00:26:50: deswegen hoffen wir auch dass da jeder gesund wieder nach Hause zurückkehren kann und jede Hilfe ist auf alle Fälle willkommen.

00:26:57: ich finde zu dem Ding der Woche passt Tatsächlich kann sich eigentlich gar keiner ausdenken, dass gerade heute die internationale Tourismus-Messe in Berlin beginnt.

00:27:07: Die haben wahrscheinlich auch einige Stände dazu gehabt wie was es für schöne Reiseziele in dieser Welt gibt und das ausgerechnet jetzt.

00:27:14: also wie gesagt das kann sich überhaupt keine ausdenkten.

00:27:19: Das war wieder eine Folge des FAZ-Podcasts für Finanzen und Immobilien.

00:27:22: Wir freuen uns, wenn Sie uns abonnieren und wenn sie uns weiter empfehlen um alle unsere Folgen zu hören holen Sie sich am besten das FAZ plus Abo.

00:27:32: Infos und Link dazu stehen in den Shownotes.

00:27:34: großer Vorteil denn dann können Sie beispielsweise auch unseren pro Newsletterfinanzen abonnieren der jeden Dienstag erscheint.

00:27:43: Und am liebsten hätten wir jetzt noch ein bisschen Trommelwirbel Denn neben FATS Net.

00:27:50: Denn neben FatsNet kann man natürlich unseren Podcast auch bei Apple hören, das konnte man schon eine ganze Weile aber eine ganze weile nicht mehr bei Spotify.

00:28:00: Das aber hat sich jetzt geändert.

00:28:02: also ab jetzt auch immer wieder sind alle unsere Folgen bei Spotify zu hören und nutzen sie gerne diese Plattformen.

00:28:11: Was diesen Podcast angeht?

00:28:12: Fragen, Themenwünsche andere Anregungen schicken Sie uns eine E-Mail an podcastetfz.de Oder schreiben Sie uns auf unseren Social-Media-Kanälen.

00:28:21: Tschüss, bis nächste

00:28:25: Woche!