00:00:03: Während der Börse investiert, kommt an einer Frage kaum vorbei.

00:00:07: Wann ist die richtige Zeitung zum kaufen und vor allem zum Verkaufen?

00:00:11: Eine Antwort scheint die Mathematik der technischen Analyse zu geben – durch Charts, Indikatoren und Kaufsignale faszinieren die einen und verwirren die anderen.

00:00:20: Heute schauen wir gemeinsam hinter die Linien!

00:00:22: Bei uns im Podcast ist Achim Maske, technische Analyst, und seit dem Jahr zweitausendfünfundzwanzig aufgenommen in den renommierten Hall of Fame für Develop Europe einer der höchsten Ehrungen für erfolgreiche Kapitalmarktanalysten.

00:00:34: Für die FHZ verfasst es seit fast dreißig Jahren technische Analysen und betreibt seit August-zweitersohnzwanzig auch eine der FHC-Musterstrategien.

00:00:42: Damit herzlich willkommen zu der neuesten Ausgabe des Podcasts Finanzen und Immobilien!

00:00:47: Mein Name ist Martin Hock...

00:00:48: ...und ich bin Inken Schönauer, schön dass Sie dabei sind an diesem Dienstag den zweiten

00:00:52: Juni.

00:00:56: Sag mal Inken wie war das eigentlich bei dir?

00:00:59: Hast du die technischen Analyse von Anfang an ernst genommen?

00:01:02: Ja, Martin ganz ehrlich ernst genommen habe ich das mal in jedem Fall.

00:01:04: Aber verstanden hab' ich's halt nicht ne?

00:01:06: Also es hat schon was sehr Spezielles finde ich diese Linien, diese Charts auch diese Beschreibungen und mir war immer schon so ein bisschen klar

00:01:16: dass

00:01:16: hat auch einen gewissen Sinn auch einen Gewissen Sinn dahinter also weil sonst würde ich irgendwie denken so viele Menschen würden sich ja da sonst gar nicht mit beschäftigen und im Zweifel damit auch ihr Geld verdienen.

00:01:27: Aber es ist schon echt so eine ganz eigene Profession und mir war schon auch immer klar, es muss ein ganz eigenes Verständnis von Kapitarmarkt sein.

00:01:38: Ja sicher, das ist eine eigene Herangehensweise.

00:01:41: Früher habe ich immer gedacht, wenn Schulter Kopf-Schulter Formation oder sowas ähnlich ist, habe ich mir gedacht dass so wie beim Rorschacht Test man liest das heraus was man eigentlich herein liest.

00:01:52: Und irgendwie dachte ich mir dann als der Hobbystatistiker So ein Chart ist ja kein Zufall, sondern er bildet Daten ab und die kann man interpretieren.

00:02:01: Also muss ja irgendwie was dran sein.

00:02:04: Hattest du auch so einen Klickmoment?

00:02:06: Nee

00:02:06: also einen Klicken Moment habe ich bis heute nicht.

00:02:08: Es ist auch der Grund warum mich die technische Analyse, die die Analysten für uns schreiben tatsächlich auch immer lese weil ich immer so denke irgendwann wird es ja wohl mal klick machen.

00:02:18: aber Ich verstehe schon bei so ein paar Dingen wenn man dann drauf guckt um diese Erklärung dazu bekommt dass es tatsächlich eine Erläuterung ist.

00:02:26: Und das finde ich dann irgendwie ganz spannend, also wenn man das sozusagen dann sieht im Narinein, dass man dann so ein bisschen das Gefühl hat ja doch könnte irgendwie tatsächlich so sein.

00:02:36: aber wenn du mir jetzt so einen Schad geben

00:02:38: würdest

00:02:39: Dann glaube ich hätte ich noch keinen Klickummoment, dass sich sagen würde ach guck mal Das sind... Ist ein Muster.

00:02:45: was wir schon... In einer besonderen Formation hatten und auch da war es so, dass der Aktienmarkt in diese oder in einer anderen Richtung ging.

00:02:54: Aber ich habe ja auch noch ein paar Jährchen.

00:02:56: Also insofern kann ich auf den Klickmoment hier auch noch warten?

00:02:58: Ja,

00:02:59: genau!

00:02:59: Vielleicht kommt der Klick-Moment heute im Podcast – auch wenn wir natürlich Nachteil von Audio keine Charts zeigen können… aber nicht so trotz.

00:03:08: Wir wollen von Achim Mazke heute wissen was steckt wirklich dahinter hinter der tessischen Analyse und was können Privatanleger ganz konkret daraus für sich mitnehmen.

00:03:18: Lieber Herr Mazke, ich freue mich dass Sie heute bei uns im Podcast zu Gast sind.

00:03:23: Ja hallo!

00:03:24: Wo immer sie uns zuhören...

00:03:26: Ja, technische Analyse, Charttechnik.

00:03:29: Manche Leute betrachten das ja auch als Kaffeesatzleserei.

00:03:32: Das sind sozusagen die ganz Bösen.

00:03:34: Was halten Sie dem eigentlich entgegen?

00:03:36: oder etwas neutraler gefragt?

00:03:38: Was ist die Basis der technischen Analysee?

00:03:40: Zunächst mal der Begriff Basis.

00:03:42: also wovon geht man aus?

00:03:44: Wir haben ja Kursentwicklungen an der Börse in den verschiedenen Märkten.

00:03:48: Man muss immer verstehen es gibt immer einen Käufer und ein Verkäufer Und wenn Sie eine Kursentwicklung sehen, dann müssen Sie das nicht unbedingt nur als Verlauf sehen.

00:03:57: Sondern es ist ein Spiegelbild zwischen Angebot und Nachfrage – zwischen Käufern und Verkäufern.

00:04:03: Wenn Kurse steigen bedeutet das dass die Käufer auf der Initiativseite sind also sie sind sozusagen bereit zu hören Kurse nachzufragen.

00:04:10: Und wenn es runtergeht, dann sind die Verkäuer sozusagen auf der Initiative Seite.

00:04:15: Das praktisch rauszufinden, das ist technische Analyse und dann eventuell mitzumachen.

00:04:20: Klar gibt es Kritik.

00:04:21: Kritik ist übrigens immer erlaubt an allen.

00:04:24: Das ist natürlich eine gute Vorwärtsstrategie, man muss einfach sagen das gilt für alle Analyse-Techniken und für alle Prognosen.

00:04:31: sie basieren im Endeffekt auf Informationen oder auch Erfahrungen der Vergangenheit die nach vorne projiziert werden.

00:04:38: Niemand kann ganz genau die Zukunft prognostizieren!

00:04:44: Und die Kritik an der technischen Analyse ist natürlich gerne von den anderen auf, von den andern Analyze-Techniken.

00:04:49: Ich kritisiere da gar nicht so rum an anderen aus dem Bereich der Wissenschaft und so kommt das gerne von Leuten, die dann auch mal ihre Vorlesung oder ihre Bücher verkaufen wollen.

00:04:57: Sondern ich sage einfach Folgendes – jeder Markteilnehmer muss für sich entscheiden welche Analyzetechnik erwählt?

00:05:05: Der Vorteil der technische Analyzer besteht darin, dass es eine sogenannte Primäranalyse gibt.

00:05:09: Das heißt sie können es selber machen.

00:05:11: Sie können heute auf jedem Smartphone, auf können Sie, wenn sie die Daten haben sich den Kursverlauf anschauen und dann eben technische Analyse machen.

00:05:19: Das ist der Unterschied zu anderen Sagen wir mal, Sie wollen Volkswirtschaftliche Analyse machen oder aber sie wollen fundamentales Search machen zu Siemens und es fehlt Ihnen Daten für Ihre Modelle.

00:05:30: Dann empfehle ich immer die in Ruhe nochmal bei Siemens an und fragen nach diesen Daten und dann werden Sie sehen wie schnell sie da scheitern.

00:05:37: und deshalb ist Technischer Lüse Wie gesagt und was noch ein besonders guter Vorteil der technischen Lüses?

00:05:42: Es ist hoch flexibel.

00:05:43: Sie können von bis zu wenigen Augenblicken eine Analyse und auch eine Prognose erstellen.

00:05:48: Und sie können aber auch sehr langfristig agieren mit sehr langfristiger Schad, das ist ein Vorteil.

00:05:54: Es ist relativ kostengünstig auch noch weil es ja immer auch unter welchem Kosten oder Zeitaufwand erziele ich dieses Ergebnis Klar, und dann war ich mal klein wenig davor.

00:06:05: Wenn man technische Analyse macht und man stellt eine Prognose oder man geht auch in der Position ein oder schließt sie, dann trägt man natürlich auch selber die Verantwortung.

00:06:13: Dann ist es schwer sozusagen ja der andere hat aber das gesagt oder dass gesagt sondern Ich bin dann so zu sagen selber auch in einer Verantwortung und das diszipliniert im Regelfall auch noch schön.

00:06:22: Und weiterer Punkt der technischen Analysel.

00:06:24: Was mir besonders gut fühlt, es ist kostengünstig wenn wir mal sehen praktisch was kosten andere Analysee-Techniken Quantitative Research machen, die müssen Daten kaufen und die Flexibilität.

00:06:36: Und sie haben für jede Marktsituation aufgrund der Erfahrung der Vergangenheit schon eine Art Orientierungshilfe.

00:06:42: Wenn es mal kräftig schnell runtergeht oder aber in der Vergange schon Phasen mit hoher Inflation, es gab schon Kriege, das war alles da und die Börsen haben jeweils darauf reagiert und aus dem Erfahrungsstatt kann man auch noch ein Stück ableiten.

00:06:54: Okay!

00:06:55: Lassen Sie uns mal versuchen ein bisschen Ordnung reinzukriegen?

00:07:00: Ich weiß gar nicht wie viele Begriffe der technischen Analyse, Charttechnik, Markttechnik und Chartanalyse gibt es einen Unterschied oder bezeichnet das eigentlich alles dassgleiche.

00:07:09: Nein, das ist so.

00:07:11: Der Begriff technischer Lüse – das ist der Oberbegriff für alle.

00:07:15: So ähnlich wie Sport zum Beispiel und Sport und Bewegung.

00:07:18: Und dann gibt es innerhalb des Sports auch viele.

00:07:20: Es gibt Fußballes, Handballes, Tennis-Schwimmen, was auch immer haben.

00:07:24: Das gehört alles mit zum Sport.

00:07:26: Bei der Technische Analyse gibt es sozusagen drei große Bereiche die technischen Analyses ausmachen.

00:07:32: Das eine ist die sogenannte Schadanalyse.

00:07:35: also wenn sich eine grafische Entwicklung hat dann entwickeln sich Aufwärtsbewegungen, die können eventuell schön in Trends laufen.

00:07:42: Es sind Seitwärzbewegung und Abwärtzbewegungs.

00:07:46: Und diese Shards haben auch oft Formationen also wie sich sozusagen Käufer- und Verkäufer verhalten.

00:07:51: das ist Schadanalyse.

00:07:52: und die klassische Balkenanalyse Das ist eher so hier in der westlichen Hemisphäre eigentlich.

00:07:59: Aber in Asien gibt es ja auch viel die sogenannte Candlestick Technik.

00:08:03: Das ist sozusagen eine sehr feine Technik Bewegung oft auch mit Signalen und auch mit Begriffen belegt.

00:08:11: Und dann gibt es den zweiten Bereich, das sind Indikatoren die im Regelfallaufnahmen mathematischen Formel basieren.

00:08:18: Und sicherlich der bekannteste, den auch fast jeder schon mal gesehen hat ist ein gleitender Durchschnitt.

00:08:22: Wenn Sie so einen Kursverlauf haben, ist ein Gleitender durchschnittreingelegt ganz bekannt von einer Tageslinie.

00:08:27: Aber das können Sie auch kurzfristig machen, zehn Minuten.

00:08:31: Das können Sie fünf Tage, zehn Tage, hunderttausend... Achtundreißig

00:08:35: ist sehr weit verbreitet?

00:08:37: Auch sehr beliebt.

00:08:37: Ja genau und da sieht man praktisch ... Man hat sozusagen Indikatoren Und Indikatore gibt es auch Veränderungsraten.

00:08:44: Ist ein Markt überkauft oder verkauft auf Basis einer mathematischen Formel die wieder auf der Kursentwicklung basiert.

00:08:50: Und daraus leite ich dann Informationen ab, zum Beispiel die Aktius überkauft oder die Akties überwerkhaft und das gibt einen Orientierungshinweis.

00:08:59: Und an der dritte Teil also neben Schad-Analyse und Indikatoren – es gibt so ganz grob hundertfünfzig Indikatorinnen ungefähr.

00:09:06: Und in der dritten Bereich ist eher so Systeme und auch Statistiken.

00:09:11: Also es gibt verschiedene Vorgehensweisen wie man sich am Markt bewegen kann.

00:09:16: Ich sage mal, Edward Wave hat vielleicht einer oder andere schon gehört.

00:09:18: Oder Genanalyse?

00:09:20: Aber es gibt auch Statistiken wie US-Präsidentenzyklus oder saisonale Effekte was gerade bei Rohstoffen der Fall ist.

00:09:29: Das ist auch Teil der technischen Analyse.

00:09:32: aber man muss sich ein bisschen überlegen dass man sich nicht verzettelt wie in vielen Dingen.

00:09:37: Es ist eine gute Orientierungshilfe wenn man eine gute Schad-Analyse kann und ganz wenige Indikatoren benutzt.

00:09:43: Also wenn ich das richtig verstehe, ist die Chart-Analyse... also so wie man der technische Analyse kennt.

00:09:48: Wenn man mal da was sieht hat man einen Kurschart und dann eine Linie oben drunter und drüber und quer.

00:09:55: Und hast du nicht gesehen?

00:09:57: Das ist eigentlich nur ein Teil,

00:10:00: dass es nur die Chartanalysen gibt.

00:10:01: Ja genau!

00:10:01: Das kann man auch kombinieren Und es gibt auch Erfahrungswerte, das ist auch immer eine ganz wichtige Frage.

00:10:07: Die wird bestimmt auch gleich von Ihnen noch kommen sozusagen, ob das sozusagen ergänzend zum fundamentalen Research gemacht werden kann.

00:10:16: oder aber ist das konträr?

00:10:17: Ja.

00:10:18: Wird ja gern als so der Gegensatz aufgemacht.

00:10:20: also die einen weiß ich nie ob das unter Profis zu verbreitet ist.

00:10:24: man hört das ja immer wieder dass Die habt ja was vorhin von der Kaffeesatzleserei gesprochen, einerseits und dann die, also sollt Schadtechnik ergeben.

00:10:34: Die sagen Fundamentalanalyse sei als Quatsch, der Kurstschad sei das Einzige, was überhaupt irgendwas hergebe.

00:10:42: Ist das wirklich so?

00:10:43: Das kommt ein bisschen auf ihre Ziele an.

00:10:45: diese haben.

00:10:46: Versetze ich mich meinen Finanzinstitut, was an den Märkten agiert und Investmentbanking betreibt.

00:10:53: Also betreuen Sie Unternehmen, sie wollen auch neue Emissionen und IPOs an den Markt bringen.

00:10:58: Und da brauchen Sie eine Bewertung von Unternehmen oder eine Bewerbungsanalyse – und das geht mit fundamentaler Research.

00:11:05: Das geht einfach nicht anders!

00:11:05: Da könnten Sie mir technische Analyse nix machen?

00:11:10: Das gehört ja auch so ein bisschen, wenn es um Fusion geht.

00:11:13: Das ist sicherlich die Königsdisziplin der Märkte und dafür brauchen Sie das.

00:11:17: Auf der anderen Seite ist das so.

00:11:19: Ist immer die Frage, welche Informationen habe ich denn?

00:11:22: Kann ich denn das überhaupt als Privatperson umsetzen oder möchte ich einfach am Markt eventuell ein Vermögensaufbau produzieren?

00:11:29: und wenn ich dann sage unter vernünftigen Kosten und ich möchte es selber machen, dann bleibt fast nur technische Analyse über mit ihrer Flexibilität und auch mit ihrer Disziplin.

00:11:39: oder aber ich vertraue zweiten oder dritten, man kann ja auch zum Beispiel sagen als Research.

00:11:44: Ich sage mal machen Sie das was ich mein wenn wenn man mit Zeitung lesen gut weit kommt dann ist man bei der FACIT GUT

00:11:49: aufgehoben?

00:11:50: Ja muss ihr sagen natürlich mit Zeitungen lesen oder Internet auch in einen Schaum kommen wir natürlich weiter.

00:11:56: Da kriegt man Informationen und wenn einem das hilft bei den Entscheidungen dann muss man ganz spöttlich sagen ja lesen sie zwei Zeitungen, da haben sie praktisch leichtes doppelt.

00:12:04: also dass es sozusagen...ich bin gar nicht negativ gegen die anderen aber meine historische Erfahrung zeigt voll Wir haben eine historische Erfahrung über die Bewertung von Märkten.

00:12:14: Kurs-Gewinnverhältnis ist das gängigste, aber es gibt natürlich auch noch viele andere Bewertungen.

00:12:20: Sind die Aktienmärkte im historischen Vergleich günstig bewertet?

00:12:24: Das würde für den deutschen Aktiemarkt bedeuten wenn das Kursgewinnverhalten so im Bereich zwischen zehn und zwölf liegt Ja.

00:12:30: Also, wenn wir jetzt seit Beginn das sehen, seit der Dachsohn durchschnittskgv über diese ganze Zeitperiode von ungefähr fünfzehn, also da sind sie eher günstig.

00:12:43: und wenn Sie günstigt bewertet sind und es treten Kaufsignale auf die klappen im Regelfall hervorragend Ja, wenn sie neutral bewertet sind.

00:12:50: Im Augenblick ist ja so eine Bewertung das Licht ungefähr im Durchschnitt der letzten zwanzig aber auch im Bereich der letzten thirty-fünf Jahre.

00:12:57: Das bedeutet dann eigentlich wie neutral da arbeiten Kaufsignale gut?

00:13:02: Aber auch Verkaufsignaler arbeiten gut.

00:13:04: und wenn es teuer ist ... Kursgewinnverhältnis von zwanzig und ich habe Kaufsignale.

00:13:09: Da muss ich schon vorsichtig sein, weil ich muss ja immer gegen diese Überbewertung des Marktes ankämpfen und ich brauche ja noch neue Käufer die auch noch bereit sind noch höhere Bewertungen sozusagen zu akzeptieren.

00:13:20: oder darf man sich nicht wundern wenn da auch mal kaufssignale nicht so gut funktionieren aber verkaufss Signale gut arbeiten.

00:13:25: funktioniert denn die Datenstabilität also Jetzt mal als eben nicht Experte würde ich mir vorstellen, die Datenstabilität funktioniert so im mittelfristigen Bereich am besten.

00:13:35: Wenn man zu kurz will ist sind die Daten einfach nie aussagkräftig genug.

00:13:39: aber wenn wir sehr langfristig sie sagten gerade seit achtundachtzig könnte meine Frage auch stellen haben sich denn da nicht einfach die fundamentalen Gegebenheiten geändert, die ein ganz anderes Bewertungsniveau zulassen?

00:13:51: und dann auch die andere Frage Kaufsignal und Bewertung werden natürlich in jetzt einem schwachen fundamentalen Umfeld hoch Bewertung habe, dann würde ich ja mal sagen, wäre ich vorsichtig mit kaufen und umgekehrt.

00:14:04: Also ist es ein bisschen auch situationsabhängig oder?

00:14:06: Sicher zunächst einmal ist das so wenn Sie einen Kaufsignal haben, dann können sie sich einfach rein hinstellen und sagen als technisch, ich mache einfach Kaufsignalen der Rest ist mir egal.

00:14:15: Das ist aber nicht meine Empfehlung.

00:14:16: Meine Empfehung ist immer die Logik zu hinterfragen des Signals, das kann Kauf wie auch Verkaufssignal sein und je größer und je breiter der Markt.

00:14:24: also wenn wir von Standard werden reden vom Blue Ships da sind natürlich dann die Signale umso fundierter weil ja auch ein großes Volumen dieses Signal produziert Im Gegensatz, wenn die Werte immer kleiner werden.

00:14:36: Wenn es mittelgroße Aktien sind mit Caps oder Small caps oder Micro Caps dann kann das natürlich auch sein dass irgendwie an dem Kurs gestaltend wird vom Großaktionär aus Steuergründen oder was auch immer möchte das nicht unterstellen muss man einfach ein bisschen einschränken.

00:14:49: und ich glaube etwas was wichtig ist die Logik hinterfragen.

00:14:52: Ich mache mal zwei kleine Beispiele.

00:14:58: Und ich habe ein Kaufsignal bei Exxon oder bei Shell.

00:15:02: Da würde ich sagen, das ist eine gewisse Logik.

00:15:04: Die Aktie hat ein schönes Kaufs signal weil ja auch der Commodity, der Rohstoff, der dahinter steht und den Preis mitgestaltet, weil er auch ist.

00:15:11: Umgekehrt wäre es natürlich, wenn ich beim Ölen Verkaufssignal habe und bei Extern aus welchen Gründen auch immer ein Kaufsignal dann ist doch Zweifel angesagt.

00:15:20: Das gilt also das ist auch eine wichtige Regel if and out leave it out.

00:15:24: Also wenn man in Zweifels lieber weglassen die Position weil muss man denken jeden Tag ist der Markt neu sozusagen jeder anderen Tag Ich kann jeden Tag neu agieren.

00:15:32: also ich muss sozusagen nicht Die Zweifelspositionen eingehen und sich auch nicht lenken lassen, ist auch ein bisschen von die Medienberichten im Regelfall über die Top-Gewinnern.

00:15:43: Genau und dann guckt man drauf, oh mein Depot ich habe wieder keinen von den Gewinnern.

00:15:47: Ja das hängt natürlich

00:15:49: auch damit zusammen dass es das ist was natürlich die Menschen am meisten interessiert.

00:15:52: Klar nee das muss ja so sein.

00:15:53: man will ja auch auf die Highlights des Marktes hinweisen.

00:15:57: mir geht's um diese Psychologie dahinter wenn ich das Gefühl hab Main Shit sagen wir mal wieder einen Kurs Aufschwung am Dachs gehabt aber nur zwölf Aktien oder so sind gestiegen.

00:16:04: oder in den USA diese Magnificent Seven und wenn man den nicht hat da war man irgendwie nicht dabei und der Markt ist gelaufen.

00:16:12: In den letzten Wochen hatten wir ja auch das viele... Technologiena-Unternehmen in Deutschland, die irgendwie eine KI Anbindung haben direkt oder auch indirekt.

00:16:20: Diese zehn, fünfzehn Aktien sind zum Teil sehr deutlich gestiegen und der Rest des Marktes nicht weil der DAX ist ja sozusagen seit Mai letzten Jahres läuft er ja seitwärts hat zwar so ein positiven Touch dann ist oben dran aber er läuft seitwärt.

00:16:33: und wenn man diese wenigen guten Aktien nicht hatte dann hat man sozusagen kaum Gewinner.

00:16:37: Das ist eine unheimlich wichtige Psychologie.

00:16:40: das manchmal empfehle ich auch wenn sie wenn die Berichten in der Zeitung schauen Sie auch mal nach den Fallen des Tages, dann haben sie das positive Gefühl weil sie da sind so oft auch nicht dabei.

00:16:49: Das ist immer gut.

00:16:50: Man könnte ja immer noch Lehe verkaufen, aber davon würde ich jetzt ein bisschen abraten als Privatanleger.

00:16:55: Ja, apropos Privat-Anleger!

00:16:57: Sie haben schon mal so ein paar Begriffe genannt wie Elliott Wave oder so.

00:17:00: Diese Begriffe schrecken natürlich den nicht eingefleischten Mathematiker und entdehnen Tatanlöse-Fan so etwas ab wie Oscillatoren, Indikatoren usw.

00:17:10: Gibt es vielleicht einen Baukasten für Anfänger?

00:17:13: Wo man sagen kann okay, ich beschränke mich auf zwei, drei, vier... Handgriffe oder muss man schon sich ein bisschen besser auskennen?

00:17:23: Nein, ich glaube die Vorgehensweise ist wichtig.

00:17:27: Man muss sich das ein bisschen vorstellen wenn man agiert, meine das gilt für alle Researchtechnik und das gilt natürlich auch für die technische Anöse.

00:17:34: Wenn man sich intensiv damit beschäftigt dann sollte man es auch besser können als welche dies nicht machen.

00:17:41: Es ist ja eine regelbasierte Vorgehensweise, man muss sich ein bisschen vorstellen wie wenn man Schach übt oder ein anderes regelbasiertes Vorgehen.

00:17:49: Wenn man das intensiv macht sollte man es auch besser können als viele andere die sich dort tummeln und nicht dem Fehler verfallen bei der technischen Analyse.

00:17:57: ich kann ja eigentlich die Information also den Schad- und auch mathematische Indikatoren auf jeden PC heute bringen auf jeden Smartphone.

00:18:05: sie sind da total mobil egal wo sie sind.

00:18:07: Sie können nachgucken wie die Lage ist.

00:18:09: Das ist aber nicht gleich bedeutend damit, dass es jeder auch kann und es auch funktioniert.

00:18:16: ...Research-Analysen, sagen wir mal, volkswirtschaftlichen All.

00:18:19: Da ist es nicht so schlimm, dass ganze Abteilungen falsch liegen.

00:18:22: So nach dem Motto gut bezahlte Leute sind falsch und das ist nicht so schlecht.

00:18:25: Und bei der technischen Analyse muss es immer funktionieren!

00:18:27: Das ist natürlich ein herer Anspruch, den man vielleicht nicht aufstehen kann.

00:18:31: Ja, es ist vielleicht so ein bisschen... Der Fluch der Mathematik, die Mathematikk, ja da erwartet man immer so eine hundert Prozent Objektivität, eins oder null?

00:18:39: Es muss zwei und zwei, muss eben vier sein.

00:18:43: Funktioniert glaube ich bei der Chartanalyse.

00:18:45: Nee,

00:18:46: deshalb ist mal eine Empfehlung.

00:18:47: Man sollte üben es gibt gute Bücher, sowohl für Anfänger als auch für Fortgeschrittene.

00:18:55: Das gilt aber auch für den Bereich Indikatoren.

00:18:58: Es gibt wie ich sagte Hundertfünfzig Indikatoren.

00:19:00: da gibt es Bücher und es gibt eine Enzyklopädie der technischen Indikatoren und die sind ausgetestet für fünfzig Jahre an den Märkten mit verschiedenen Parametern und dann stellen sie halt fest wenn sie das sehen oh das funktioniert ja gar nicht so richtig.

00:19:13: deshalb ist mein empfehlen wir uns auch lernen von anderen.

00:19:15: wenn die versucht haben fünfzig jahrelang das zu testen und es kommt zum Ergebnis Das klappt irgendwie nicht so richtig, dann muss ich das nicht dasselbe versuchen oder versuchen es zu verbessern.

00:19:24: Also das ist meine Empfehlung.

00:19:25: sozusagen wie gesagt man muss ein bisschen Zeit investieren auch ein klein wenig Geld Bücher aber auch meinetwegen Webinare im Internet.

00:19:33: es gibt ja alles mögliche sich das genau anschauen.

00:19:36: und an der zweite Schritt ist ich sagte der Markt ist jeden Tag neu.

00:19:39: Man kann ja üben Ich mache einen Muster portfolio mit einer mir beliebigen Summe realistischerweise, ich weiß nicht.

00:19:45: Fünfzigtausend oder man kann auch mehr machen ja ist erst mal auf dem Papier so und dann übe ich die Signale und dann gucke ich ob sie funktionieren.

00:19:53: Ich brauche immer ein Risikomanagement Ist ganz wichtig.

00:19:56: meine Empfehlung.

00:19:57: Und das ist bei der technischen Lüse der Sicherungsstopp.

00:19:59: Ja ich weiß es kommt dann immer das Beispiel Ja aber da, neunzehn-einundneunzeh und so Da ist er mal darunter gefallen und dann ist er nachgestiegen.

00:20:06: also Nichts ist perfekt, aber wenn sie eine bessere Alternative für das Risikomanagement haben als der kostengünstige Sicherungsstopp.

00:20:14: Und meine Erfahrung ist in neun von zehn Fällen klappt das auch, man lernt die Erfahrungen.

00:20:18: Und es bleibt ja auch immer dabei wer eine Aktie gewinnbringend verkauft hat?

00:20:22: Das Geld hatte er ja nun mal und wenn er da etwas mehr hätte haben können, hätte er mehr gehabt.

00:20:28: aber vielleicht hätte auch weniger haben können oder Geld verlieren.

00:20:31: also sofern ein bisschen Bescheidenheit manchmal auch ganz gut.

00:20:33: Ja

00:20:34: auch gar nicht den Ärgerzahmen.

00:20:35: ich muss direkt den Tiefpunkt erwischen beim kaufen oder einen Hochpunkt beim Verkaufen.

00:20:39: Ich bin ja total realistisch.

00:20:41: Ich sage immer, ich zahle gerne Steuern und das bedeutet, ich habe Gewinn gemacht in meiner Esseklasse.

00:20:47: Das klingt irgendwie verrückt.

00:20:48: Niemand zahlt natürlich gerne Steuer und schon mal gar nicht.

00:20:50: der Staat hat nichts gemacht und kriegt da für die gute Leistung, die man erbracht hat dann auch noch, kriegt auch noch Geld dafür.

00:20:56: aber das ist einfach ein Grundsatz und deshalb braucht man immer einen Risikomanagement.

00:21:00: also üben man kann sich über Bücher informieren wo immer es das gibt Man kann proben Man kann es zur Probe machen in beliebiger Größe, auch in dem Umfang den man das haben will.

00:21:14: Weil da in der Muster-Portfolie bin ich ein bisschen konzentriert auf europäisch weil nicht zu viel und auch nicht zu klein und auch noch nicht zu spekulativ.

00:21:22: Das können die Leute gerne selber machen sondern es soll ja so ein bisschen zeigen wie man Vermögensaufbau hinbekommt.

00:21:28: Und immer Risikomanagement ganz wichtig.

00:21:31: Ich halte ja zum Beispiel auch Vorträge auf verschiedenen Börsentagen und so.

00:21:34: Und wenn dann Leute kommen, meine russischen Akzents sind wertlos!

00:21:40: Hätte ich mal mit dem Sicherungsstopp gearbeitet, dann hätte ich wenigstens noch ein Teil des Geldes.

00:21:45: Ich kenne das so aus der Finanzkrise.

00:21:47: In den Sieben haben mir die Leute noch vorgeschwärmt, ich habe da Limen-Zertifikate ganz toll und in den Jahr zum Jahr im Jahr VIII rief mich die gleichen Leute an und fragte, wie sie jetzt Limen verklagen können?

00:21:57: Oder aber einen Sicherungstopp bei Weyakarta, wenn man vielleicht bei Achtzig oder Siebzig rausgekommen ist und hinterher war es Null.

00:22:05: Also so gesehen macht es schon Sinn immer... Risikomanagement zu haben, wie immer man das macht.

00:22:11: Auch da gilt meine Empfehlung – es muss Mini Max sein, ihr Zeitaufwand den sie aufwenden für die Sache und ihre Kosten müssen überschaubar sein.

00:22:20: Und deshalb bin ich immer total skeptisch wenn Leute was vorschlagen, was nur Sie meinen zu haben.

00:22:26: Man hat den Stein der Weisen und es ist hochteuer!

00:22:29: Was man da hat und nach Möglichkeit möchte, man da sein System promoten.

00:22:33: Und die anderen schlecht machen.

00:22:34: das mache ich im regelfall nicht weil es natürlich eine ist legitim man kann ja auch kritisieren an den andern.

00:22:39: aber ich glaube der markt entscheidet dann hinterher ob man ob man eher dar gut analysiert und sich positioniert oder nicht.

00:22:48: Sie hatten ihr Musterportfolio schon angesprochen, noch ein paar Worte vielleicht.

00:22:51: Dazu läuft ja jetzt bei uns neun Monate.

00:22:54: Wie sind sie denn so zufrieden?

00:22:57: Ging das auf was sie sich versprochen haben?

00:22:59: Also zunächst mal war es so.

00:23:00: wir sind ja gestartet ich glaube am

00:23:03: achtzehnnacht.

00:23:04: Da war ja ungefähr der DAX auf demselben Niveau wie jetzt auch.

00:23:06: Wir haben halt die Situation, dass der DAx eigentlich seit der letzten Zinsenkung in der EZB, die war im Mai letzten Jahres, strukturell seitwärts läuft und hat jetzt ein bisschen positiven Touch nach der Entwicklung.

00:23:18: Und dann passiert auch Folgendes.

00:23:19: Wenn man sich da neu positioniert, dann passierte sie manchmal das Aktien, die ganz gut aussehen, also den Halt Aufwärzbewegungen sind – das bricht ab!

00:23:28: Das ist bei mir auch bei der Anfangspositionierung bei Aktien passiert, wie zum Beispiel bei Vanuvia Oder aber auch GEHR, die habe ich dann verkauft.

00:23:36: Und zwar nach Folgenverfahren.

00:23:37: Ich zeige mal warum es netzig Qualitätsverbesserung oder Verschlechtungen ist.

00:23:41: Portfolios.

00:23:42: Einfach angenommen, ich hab zehn Aktien im Portfolio.

00:23:44: Fünf laufen gut, fünf laufen schlecht.

00:23:47: So und jetzt mache ich natürlich folgendes... Jetzt, ich bin Berater bei der Bank.

00:23:50: Oh, ich muss hier irgendwie Umsatz machen!

00:23:53: Ich sage dem Investor, verkaufen Sie die fünf Guten?

00:23:55: Ja wir machen Gewinn oder so was.

00:23:57: Dann habe ich aber wieder Anlagerisiko.

00:23:59: Ich muss dann, sagen wir mal fünf neue Aktien kaufen.

00:24:01: Wollen wir mal nicht so sein?

00:24:02: Drei sind gut zwei sind schlecht.

00:24:04: Dann hab' ich drei gut im Portfolio und sieben schlechte.

00:24:08: Und das geht immer so weiter.

00:24:09: Am Schluss habe ich nur noch schlechte!

00:24:12: Und in meinem Verfahren ist ein anderes.

00:24:16: Wenn es nicht läuft... Und das ist zum Beispiel bei Wonovia und GEA einfach aufgrund von technischer Eintrügung gewesen, dann wird die Position verkauft wenn sie auch sicher an dem Sicherungsstopp nähert.

00:24:25: Der war bei den Aktien so ungefähr so zehn Prozent unter dem Einstand Und dann wird die Position verkauft und die Grundidee bleibt.

00:24:33: Ich versuche neu zu investieren in etwas Besseres, was Aufwärtsbildung hat.

00:24:37: Das Portfolio ist in drei Teilen aufgeteilt.

00:24:39: Es gibt einmal einen passiven Teil also da investiere ich in Indizes.

00:24:44: In diesem Fall ist das der Eurostox-Fünfzig unter Mdax und beide Positionen liegen auch ganz gut.

00:24:50: Der Eurotox ist im netten Aufwärtstrend und hatte ja auch zuletzt sogar bis an neue Allzeithofsrangelaufführen.

00:24:58: Und der M-Dux, der fast ein Jahr jetzt seitwärts gelaufen war.

00:25:02: Er hat ja eine ganz schwierige Zeit, seit dem Jahr zwanzig.

00:25:05: Weil er halt binorientiert ist und die BinConnectur ist ja nicht so gut, muss man leider sagen.

00:25:10: War nicht so Gut!

00:25:11: Aber jetzt ist er natürlich auch in den letzten Tagen sogar auf neue Jahres-Hückstände gestiegen.

00:25:16: Das gilt immer generell für die kleineren Indieses in Deutschland, wir haben zum Beispiel der Tektax, das ist auf neue Jahrestops gestiegen und der S-Tax, der ja die siebzig Small Caps, also diese wirklich kleinen Aktien sammlerst, der ist sogar auf neuer Allzeit hochgestiegen.

00:25:30: Also der hat ja die höchste Binnenkonjunkturlastigkeit.

00:25:33: Man ist halt so ein bisschen ganz beliebt auf die Regierung zu schimpfen.

00:25:36: aber wenn Sie sich anschauen dass man ja versucht auch Konjunkturt zu machen sage ich das mal, auch durch Entbürokratisierung und sonstiges.

00:25:44: Und das findet sich natürlich in so einer tendenziell binorientierten Index irgendwo wieder ohne dass ich jetzt auf eine einzelne Aktie setze.

00:25:51: Also das sind Positionen, das gilt für M-DUX als auch für ein Eurostruckfünfzig.

00:25:54: die wollen wir weiter halten und erst wenn sich die Position verschlechtert... Ich bin jetzt kein großer Freund davon!

00:26:00: Ich tausche jetzt in einen anderen Index der läuft vielleicht ein Tick besser.

00:26:04: Ja da haben ja natürlich auch Transaktionskosten dann da.

00:26:07: So und dann habe Ein Meister ist FreeNet, konservativste vom Konservativen.

00:26:14: Und wir hatten aber auch schon mal eine britische Assetmanager, der ist eigentlich gut gelaufen und einen Tech-Profit gemachten Feinden.

00:26:22: Da gab es auch eine Dividende.

00:26:23: Ich glaube, Brutto-Dividenden zusammen sind, glaube ich, sechshundertdreißig Euro.

00:26:28: wenn ich das gesehen habe auf der Startvogel sind das auch immerhin zwei Prozent Brutto Dividend, die der Sache gut geschrieben wurde.

00:26:35: Dann machen wir noch Einzelpositionen Wenn es vernünftiger Schad ist mittelfristig, der ist bei Conti gegeben.

00:26:42: Aber er ist jetzt auch neu bei der neuesten Position Zimraes gegeben und vielleicht kann man da sicherlich nochmal noch eine weitere Position aufbauen weil die Lage scheint sich ein bisschen zu verbessern.

00:26:52: dann werden diese Position auch gehalten Und wenn ein schöner Aufwärtstrend vorliegt auch durchaus mittelfristig also sechs Monate und länger und er wird zur Seite verlassen.

00:27:02: das war zum Beispiel bei Fresenius SE.

00:27:04: Die sind ja schön nach vorne gekommen ist sozusagen so ein Tech-Profit-Signal.

00:27:10: Und dann wurde auch ein Tech Profit gemacht und das war auch sehr günstig, nämlich jetzt ist die Aktie sozusagen zwanzig Prozent tiefer.

00:27:15: Also

00:27:15: ich hätte ja ganz einfach gesagt wenn es einen Schad in den Seitwärtsbewegen übergibt geht der Aktie geht ein bisschen die Luft aus?

00:27:22: Es ist so ein bisschen schwierig zu sagen Wenn eine schöne Aufwärztrend vorliegt und er ist auch durchaus mal ein zwei Jahre alt Dann wird er zur Seite verlassen.

00:27:31: was kommt jetzt?

00:27:31: kommt jetzt nur eine Seitwärtskonsolidierung oder nachsteigt weiter kommt es unter Druck.

00:27:38: Und da hilft einen dann auch nochmal, wenn so eine Formation die technische Loser hat auch Formationen ganz bekannt ist zum Beispiel das Doppel-Toppe oder sowas.

00:27:46: ja also wenn sie eine Formations haben und es fällt aus der Formation dann ist die Lage deutlich eingetrübter.

00:27:51: dann ist auf jeden Fall eine Pulsierungsreduzierung und eine der Grundregeln.

00:27:56: also wenn Sie auf Vermögenszuwachs setzen dann kaufen wir keine Aktien, die abwärtstrend sind.

00:28:02: Sondern es wird mindestens gewartet bis sie raus sind aus dem Abwärztrend.

00:28:05: oder noch besser ist eine Bodenformation und das ist zum Beispiel bei Symmweis so eine schöne Abwärtstrend-Base-Trennt gehabt und die haben so eine Bodenformation, so ein Rounding oder auch eine flache Kopfschulter Grau-Formation vielleicht auch ganz bekannt und eine Aktie, die man da interessant beobachten sollte wäre z. B. SAP Die sich ja halbiert hat und jetzt deutet sich eine Stabilisierung an auch bei anderen Unternehmen, die nahem KI-Bereich sind.

00:28:29: Da haben wir ja auch so Stabilisierung und manche sind auch schon wieder losgelaufen, schon weiter gelaufen... Und da müssen wir einfach schauen!

00:28:34: Aber es reicht mir nicht wenn nur der B-Strend, der Abwärtsstrend zur Seite verlassen ist, weil das kann ja rein theoretisch auch in der Konsolidierung sein, dann geht's nochmal ne Etage tiefer?

00:28:42: Das wollen wir nach Möglichkeit nicht haben.

00:28:44: Also dann muss ich das schon irgendwie auf den Kaufsignal warten und das ist auch immer eine Empfehlung, die ich mache.

00:28:49: Machen macht man sich so eine Art Beobachtungsliste.

00:28:51: So eine Art Watch List.

00:28:52: Da bist du drei, vier fünf Aktien drauf vielleicht, Kaufsignal geben könnten oder ganz nah davor stehen, auch eine Formation zu verlassen und da steht man stand by sozusagen und macht dann eventuell Position auf wenn auch ein Kaufssignal auftritt.

00:29:08: Klar ich habe nicht auf den Tiefstuhl es gekauft aber das ist gar nicht mein Ziel.

00:29:12: Ja das ist so ein bisschen sehr mutig.

00:29:15: Sie haben mal geschrieben bis jetzt schon ein paar Wochen oder Monate sogar her, die Lage ist besser als die Stimmung.

00:29:21: Und wenn sie jetzt so über die deutschen Indizes sprachen, da habe ich fast das Gefühl dass es immer so ist also... Ist das trifft das noch zu?

00:29:29: Die Lage ist bessere als die stimmung?

00:29:30: Ja, die Lager hat sich sogar noch verbessert.

00:29:32: Das sieht man daran, wenn ich jetzt nochmal die vier führenden Indices nehme dieser ganz bekannte Sedux mit seinen Vierzig-Titteln die Großen, die ja über achtzig Prozent der der Markkapitalium im Streubesaison am deutschen Aktienmarkt machen.

00:29:45: Da haben wir einen M-Dach so ungefähr zehn Prozent.

00:29:47: und dann haben wir den S-Tax, der hat so ganz grob vier bis fünf Prozent.

00:29:50: Und dann ist der Tech-Tux.

00:29:51: Der Tech-tux ist jetzt nicht ein eigenes Segment sondern er sammelt einfach die größten Tech-Werte, die wir in Deutschland haben, die größte dreizig auf.

00:29:59: Wenn Sie sich diese Indices anschauen da sagen wir beim Dachs was haben wir denn?

00:30:03: Wir sind hochgelaufen mit einer schönen Hosse seit Oktober zweiundzwanzig eigentlich bis Mai fünfundzwanziger.

00:30:10: Dann sind wir seitwärts gelaufen.

00:30:12: Natürlich belastet einmal die Zölle.

00:30:14: Ja, nicht besonders schön!

00:30:16: Jetzt nochmal der Iran-Krieg und die Energiekosten, Inflationsgefahren, Zinsängste, die da hoch kommen, Zurückhaltung der Konsumenten – das findet sich in einer Seitwärtsbewegung wieder.

00:30:27: Aber wir sind ja nur zwei Hundert Punkte vom Allzeithoch entfernt.

00:30:30: also man darf sich nicht wundern wenn sich die Lage ein bisschen beruhigt am mittleren Osten, wenn auch der Dachs sich nach oben absetzt?

00:30:39: Das ist im M-Dux eigentlich Anfang der Woche gelungen.

00:30:42: Er ist ein bisschen besser gegangen, hat da neue Jahrestops aufgestellt.

00:30:46: Wie gesagt, der TechTax auch.

00:30:48: Der hatte auf den zwanzig Jahrestop gestiegen.

00:30:50: Die Experten werden das wissen.

00:30:51: Der TechTex ist angebunden an den NEMACS Fünfzig so ließte seit ... Ich weiß nicht, ich glaube, die Jahrzehnte war mal neuntausendfünfhundert ungefähr?

00:31:01: Aber wenn man nur den TechTaks nimmt, seit gut über zwanzich Jahren dann hat er sozusagen jetzt in den letzten Tagen neue Tops erreicht.

00:31:08: Also da sieht man schon, dass auch deutsche Technologieunternehmen die direkt und indirekt irgendwie in diesem KI-Boom drinnen hängen, das sich schon profitieren von der Sache.

00:31:18: Und wie gesagt der SDAX mit seiner Binnorientierlastigkeit, der ist sozusagen in Anführungsstrichen weniger von den Zellen belastet und weil er halt Binnkonjunktur orientierter ist und auch sagen wir ehrlich, man ist ja nicht zum ersten Mal, dass die Energie teurer wird.

00:31:33: Die Unternehmen haben ein bisschen dazugelernt.

00:31:37: Teilweise unabhängig gemacht.

00:31:38: Sieht man in den USA, jeder baut ja gerne sein eigenes Kraftwerk aufs Gelände und ist auch meine Empfehlung, dass die Deutschen das auch machen bevor dann da irgendwie wieder an den Preisen rumgedreht wird.

00:31:47: also von der Seite her muss man sagen Die Lage ist besser als die Stimmung.

00:31:52: Und wenn ich mir das anschaue In den USA man bleibt dabei die Weltleitbörse die steht weiter in Under Wall Street Trotz aller Spannungen die da transatlantisch existieren und sie sind auf neue Haltszeit hochgestiegen und die sind auch sportlich bewertet muss man ehrlich sein hat sich natürlich auch geändert, KI wird halt höher bewertet als klassische Versorger.

00:32:12: und darf man sich nicht wundern wenn euer Opa dahinter herläuft.

00:32:17: Deutschland da sozusagen nicht hinten dranbleibt.

00:32:20: Also von der Seite her bin ich schon in der Meinung und mich würde es nicht wundern, also nichts solltet diesmal darauf hin.

00:32:25: Selling May and Go Away davon ist nichts zu sehen sondern man darf sich nicht wundert wenn wir vielleicht sogar im Zuge von Sondersommarelli sogar neue Kaufsignale kriegen.

00:32:33: Nacht das sehr schöner Ausblick!

00:32:34: Lieber Herr Matzke.

00:32:35: vielen Dank fürs Gespräch und schön dass Sie heute hier waren.

00:32:37: Ja ich bedanke mich und tschüss bis zum nächsten mal.

00:32:42: Na?

00:32:43: kam der Klickmoment?

00:32:45: Ja, ich arbeite noch dran.

00:32:46: Es hat vielleicht ein bisschen Klickchen gemacht.

00:32:49: Vielleicht so... Ich fand es fast ein wenig überraschend dass jeder technische Analyse selbst auch betreiben kann mit Smartphone oder PC und ohne eben diese sehr teuren Datenzugänge wobei das ja auf den zweiten Blick dann ja auch wirklich Sinn ergibt.

00:33:06: denn die Fundamentaldaten die es eben braucht um wirkliche technische wirklich betreiben zu können, die sind ja weniger einfach zu bekommen und dann auch weniger eindeutig.

00:33:18: Und bei dir?

00:33:19: Ja ich fand Matzger hat das gut klar gemacht dass es auch nicht so simpel ist mit der technischen Analyse wie manche halt so annehmen.

00:33:26: ein Kaufsignal und dann ist Geldanlage ein Kinderspiel.

00:33:30: ne soweit ist es also auch nicht.

00:33:32: hatte er auch gleich mit diesem Vorwurf der Kaffeesatzleserei mal gleich den abgeräumt?

00:33:37: Ein Signal muss sich eben einfügen in die Umgebung ist übrigens auch nicht anders als bei den ganzen Fundamental-Daten.

00:33:42: Es muss immer der Rahmen stimmen, sonst sagen sie eigentlich gar nichts.

00:33:45: und natürlich dann der Grundsatz, den er hatte...

00:33:53: Martin, dann sind wir ja schon wieder bei unserem Ding der Woche.

00:33:56: Was hast du diese Woche dabei?

00:33:58: Mein Lieblingsthema seit Ende März!

00:34:00: Oh Ende Märzz.

00:34:01: lasst mich kurz überlegen.

00:34:03: es kann eigentlich nur etwas mit dem Thema Private Credit zu tun haben.

00:34:07: da hast du dir ja echt die Fingerwund geschrieben muss man sagen auf den Tastatur und die raucht wahrscheinlich heute noch.

00:34:12: also insofern haben wir jetzt endlich Finanzkrise oder alles okay.

00:34:17: Also ich würde das mal Juristen mit dem klaren eindeutigen Juristen Jein beantworten, im Grunde wieder noch und wenn schon dann eher sogar das Gegenteil.

00:34:26: Ja das

00:34:26: liebe ich ja!

00:34:27: Wenn man sich überhaupt nicht festlegen mag.

00:34:30: insofern musst du ein bisschen erklären warum das trotzdem dein Ding der Woche ist?

00:34:34: Naja im März war die Story ja so, Privatanleger in den USA suchen, in Scharen das Weite ziehen massiv Geld aus den sogenannten Business Development Companies ab.

00:34:45: Die gehen jetzt alle in die Knie und die nächste Finanzkrise kommt und überrollt uns.

00:34:50: Und das stimmt jetzt also dann doch nicht, oder?

00:34:52: Sagen wir es war womöglich doch ein bisschen anders!

00:34:56: Also wie immer kommen ja im Laufe der Zeit immer mehr Details dann so ans Licht und ja und dann verändert sich das Licht indem die Dinge erscheinen.

00:35:04: In diesem Fall geht's um einen Private Credit Form von Mr Equity Partners.

00:35:08: Da gab's kein Massenhaftes davon laufen vielmehr ein Schweizer Pensionsfonds, der all seine Anteile an dem Fonds zurückgeben wollte.

00:35:17: An dem er achtzehn Prozent hielt.

00:35:20: und da die sogenannte Gate oder Cap bei fünf Prozent liegt ist es irgendwie so logisch drin dass dann den fünf Prozent nicht reinpassen, denn achtzehnt.

00:35:29: Der Witz war das der Pensionsfund wohl in einer Aktionsphase Bonusanteile erhalten hatte, die eben sofort veräußern wollte.

00:35:38: Und damit hatte man bei Vista Equity Partners einfach nicht gerechnet.

00:35:42: Ja, aber ich finde das ist ja jetzt echt fast ein bisschen Milchmädchenrechnung tatsächlich.

00:35:47: Also es ist eine total interessante Geschichte.

00:35:49: Aber dann wirkt ja vieles tatsächlich in dieser ganzen Gemengenlage weniger spektakulär als man das so am Anfang dachte?

00:35:56: Eben also was ne gute Story abgibt muss ja auch nie unbedingt stimmen.

00:36:00: Das sind da Klickenalter auch manchmal ein paar so Reflexe und wird dann gar... wird auch manchmal schneller geschrieben als nachgedacht.

00:36:10: Es kommt alt auf Details an und da muss man sagen, gibt natürlich auch so die Schweizer hatten ja einen Grund warum sie die weiteren Anteile nicht wollten und alle loswerden wollen.

00:36:19: und da müssen wir sich natürlich fragen Warum?

00:36:22: Da gibts jetzt keine Antwort.

00:36:23: Ja

00:36:23: klar!

00:36:24: So genau weiß man es dann am Ende nicht.

00:36:25: und mir fällt ja dabei noch ein dass es sehr oft manchmal Momente gibt in dem so ein System plötzlich kippt und vor allem in aus einer Ecke kommt, aus der man es nicht erwartet hätte.

00:36:37: Es wäre nicht die erste schwierige Situation gewesen oder wenn mal so ein bisschen was wackelt wirklich mit einer Geschichte, mit der man im Leben nicht gerechnet hätte.

00:36:48: Also so gesehen passt das fast ein bisschen in das, was wir in der Geschichte schon häufiger erlebt haben dass man so dachte Ein Pensionsfonds aus der Schweiz hat etwas ausgelöst, was dann eine sehr viel größere Dimension hat.

00:37:01: Denn wenn man zum Beispiel mal an die große Finanzkrise zwei acht denkt da waren es eben diese Subprime Geschichte.

00:37:07: ich kann mich gut erinnern wir mussten alle im Wörterbuch erstmal nachschauen um was es dabei eigentlich geht und tatsächlich hatte es dann weit aus größere Kreise gezogen.

00:37:16: also insofern ist es gut dass wir das weiter beobachten und du weiter darüber schreibst.

00:37:21: so ist es Und das war's dann auch schon wieder mit der dieswöchigen Folge des FZ-Podcasts Finanzen, Immobilien und Magie der Zahlen.

00:37:32: Wenn Sie Fragen haben, Themenwünsche oder andere Anregungen schicken sie uns eine E-Mail an podcastfz.de Oder schreiben Sie uns auf unseren Social Media Kanälen.

00:37:41: Wir freuen uns wenn Sie uns abonnieren und wenn Sie weiter empfehlen.

00:37:45: Zu finden sind wir auf Fatsnet und auf Apple Podcasts und Spotify.

00:37:50: Schauen Sie auch gerne mal in unserer LinkedIn-Gruppe vorbei, und empfehlen möchte ich Ihnen auch das Meine Finanzen Briefing exklusiver Bestandteil des Premium-Aboes der FAZ, indem Sie jeden Dienstag morgen interessante Informationen und Analysen zu Geldanlagethemen finden!

00:38:03: Tschüss bis nächste

00:38:07: Woche!