00:00:05: Der Energiehunger auf der Welt ist ungebrochen.

00:00:07: Für den Einsatz von KI bauen die Technikkonzerne immer mehr Kapazitäten auf, teilweise geriet das Stromnetz an seine Grenzen.

00:00:15: Das kann auch zum Kipppunkt für künstliche Intelligenz werden und das eröffnet Anlagemöglichkeiten.

00:00:20: in welchen Bereichen braucht es Investitionen?

00:00:23: Welche kluge Technik ist eine Option für die Zukunft und was bringt ein Einstieg schon vor dem Börsengang?

00:00:29: Darüber spricht gleich mit der Investorin Saskia Breusten.

00:00:33: Damit herzlich willkommen zu einer neuen Folge des FAT Podcasts Finanzen und Immobilien.

00:00:38: Mein Name ist Jan Hauser!

00:00:39: Und ich bin Inken Schönauer, schön dass Sie dabei sind an diesem Dienstag den siebten

00:00:44: Juli.

00:00:47: Moin Inken neue Technik findet sich überall.

00:00:49: hast du heute schon KI genutzt?

00:00:52: Die Frage muss sogar fast eher sein glaube ich.

00:00:55: gibt es Tage an denen ich KI nicht mehr nutze?

00:00:57: ehrlich gesagt also

00:00:58: bewusst oder unbewusst?

00:01:00: ja das ist eine lustige fasche philosophische frage Ich glaube sogar beides.

00:01:04: Also unbewusst bestimmt auch, weil man ja selbst wenn man denkt, man googelt.

00:01:09: Man ja schon künstliche Intelligenz benutzt.

00:01:12: Das stimmt da geht es auch schon los?

00:01:13: Genau das die große kostenlose KI-Möglichkeit

00:01:17: und daran sieht man ja auch wie schnell das geht und viel filigraner auch die Infos werden, die aus dem frühen Google so herauskommen.

00:01:26: aber tatsächlich nutze ich auch sehr bewusst KI gerade Gerade zum Beispiel heute schon zweimal, nämlich sowohl privat als auch dienstlich privat.

00:01:34: Weil endlich Urlaub ansteht und ich so Themen wie was brauche ich denn noch auf meiner Packliste?

00:01:39: Und wo kriege ich dann doch dies oder das her auch mit künstlicher Intelligenz bestreiten

00:01:44: nicht allein geschafft?

00:01:45: ja hätte ich hätte ich vielleicht auch alleine geschafft.

00:01:48: aber man muss wirklich sagen Ich finde schon und das geht dann auch ins berufliche rein dass die künstliche Intelligenzen manchmal auch mal so Vorschläge macht wo man so denkt stimmt Hätte ich sonst vergessen oder habe nicht dran gedacht?

00:01:58: Man muss ja nicht meinen, sie sei insgesamt immer so schlauer.

00:02:01: Aber manchmal ist sie einfach umfassender und beruflich benutze ich es tatsächlich auch ziemlich oft.

00:02:06: gerade heute Ich bereite gerade einen Text vor.

00:02:09: übrigens eine Vermögensfrage die in den nächsten Wochen mal kommt würde dich interessieren geht zum Beispiel um das Thema Immobilien und Eigentümer darlehnen Und da hab' ich mir mal ein paar Übersichten erstellen lassen was grade so Urteile sind zu diesem Thema.

00:02:22: Das geht so in Windeseile!

00:02:26: Wir achten aber natürlich darauf, dass der Mensch dann immer noch mal über alles rüber guckt.

00:02:29: Weil manchmal macht die KI auch nicht alles richtig?

00:02:32: Ja das ist so!

00:02:32: Das ist auch ganz wichtig.

00:02:34: Leben wir hier in der FHZ und ehrlich gesagt finde ich diese Debatten darum fast ein bisschen merkwürdig weil mir macht es ja total Spaß Dinge zu schreiben.

00:02:44: warum soll ich denn das in Zukunft auch von der KI machen lassen?

00:02:46: Ist jetzt eine andere Debatte.

00:02:48: Aber dein Hinweis ist völlig richtig wie arbeiten wir mit Human Intelligence?

00:02:53: und soweit ich das überblicken kann kann die inzwischen noch nicht weniger als es kürzlicher Intelligenz

00:02:59: kann.

00:02:59: Und dann habe ich noch eine andere Frage jetzt für dich.

00:03:01: Was machen wir hier eigentlich?

00:03:03: Das in der Tat frage ich mich auch mal wieder.

00:03:04: Wie ist

00:03:05: auch Philosophisch?

00:03:05: Ja, es ist auch Philosophy!

00:03:07: Du bist ja heute

00:03:07: echt Philosophische.

00:03:08: Aber es gibt nur einfach ein Antwort.

00:03:10: Unterwegs genau.

00:03:10: Es gibt eine ziemlich einfache Antwort gerade was diesem Podcast betrifft denn unser Ziel ist das sie als unsere Hörerinnen und Hörern zu informieren damit Sie ihre Finanzen selbst regeln können Damit sie sich selber in der Lage fühlen Ihre Financen regeln zu können.

00:03:25: Wir geben definitiv keine Anlage Empfehlungen oder Aktientipps, sondern wir geben Ihnen dieses Rüstzeug dafür.

00:03:32: Damit Sie die Entscheidung treffen können und damit sie selber darüber ja die letzte Hoheit auch haben.

00:03:39: mache ich das oder mache ich es nicht?

00:03:41: Das machen wir jetzt auch in dieser Folge, die frei verfügbar ist.

00:03:43: wenn Sie alle unsere Folgen anhören wollen.

00:03:46: Auch mal in der Vergangenheit was über SpaceX, Leaf oder anderes dann brauchen Sie ein FAZ Plus Appo dass es auch gerade in einer Sommerzeit da euch ein bisschen günstiger gibt.

00:03:55: Da können Sie dann mehr erfahren und unterstützen den Journalismus.

00:03:59: Nun aber zum Umbruch mit KI, das hat Folgen in vielen Bereichen – und darüber sprechen wir jetzt mit unserem Gast!

00:04:07: Ich begrüße Saskia Breusten im Studio.

00:04:10: Sie ist Partnerin von Carm Equity in Amsterdam und Berlin und heute ins Podcaststudio hier nach Frankfurt gekommen.

00:04:16: Herzlich willkommen!

00:04:18: Vielen Dank, ich freue mich hier zu sein.

00:04:20: Der Trend zu künstlichen Intelligenz, zur KI-Anwendung in allen Bereichen des Lebens hat der ein oder andere sicher schon mitbekommen.

00:04:26: Alleine im Rechenzentrum wurden auch der Welt im vergangenen Jahr die Summe von fünfhundertachzig Milliarden Dollar investiert.

00:04:32: nach einer Prognose von Allianz Trade geht das künftig immer so weiter und soll sich verdoppeln bis Ende des Jahrzehnts die installierte Karpizität.

00:04:41: Und dazu kommt ja auch, dass man es einfach einen großen Strombedarf hat.

00:04:45: Bis zum Jahr zwanzig dreißig könnte der Anteil von KI Anwendungen am Stromverbrauch vom Rechenzentrum auf rund vierzig Prozent steigen.

00:04:53: wie und wo lässt sich in die Infrastruktur und neue Technik investieren?

00:04:57: Häufig denken wir bei AI immer an Technologieunternehmen.

00:05:01: Denken immer an die Large Language Models, also die Open AIs oder Antropics dieser Welt.

00:05:07: Die Wahrheit ist aber dass AI viel mehr ist als nur diese Modelle.

00:05:12: AI ist eine viel breitere Torte.

00:05:17: Jensen Huang der CEO von NVIDIA spricht immer von einer Schichtentorte.

00:05:22: Also so ne richtige große Torte, so ne Konditoreittorte wie man sich vorstellen kann Rienbombe, die so verschiedenste Schichten hat.

00:05:29: Und er sagt ganz oben sind die Anwendungen, darunter sind die Large Language Models – also die Open AI's dieser Welt, die Charge-GBTs dieser Welt -, darunter die Chips und Infrastruktur Aber ganz unten drunter das Fundament ist eigentlich die Energie, die man nötig hat um tatsächlich diese AI zu befeuern und überhaupt dafür zu sorgen dass sie funktioniert.

00:05:50: Und ich glaube wir müssen über AI viel breiter nachdenken.

00:05:53: es nicht nur Ich chatte mit irgendeinem Chatboard sondern es ist tatsächlich einfach ein Infrastruktur Thema und vor allem ein Energiethema.

00:06:01: was darunter liegt und was ich jetzt über die letzten Jahre gesehen habe.

00:06:06: Wir werden die AI-Blase zum Platzen bringen, wenn wir uns nicht auch darauf fokussieren in die darunter liegende Energieinfrastruktur zu investieren.

00:06:14: Woran liegt das?

00:06:16: Es liegt einfach daran dass die Datenzentren einen unglaublichen Energiehunger haben und wenn wir diesen Energiehungen nicht stillen können dann Platz die Blase.

00:06:28: Ich stelle es mir immer so vor, ich weiß nicht ob ihr das noch kennt aus den neunzigern, es gab aber diesen Roadrunner dieses Comic was man so im Fernsehen gesehen hat.

00:06:35: da ist

00:06:36: ein...

00:06:37: Das war vielleicht vor deiner Zeitjahr.

00:06:39: Man rennt dann gibt's ein kleines Tierchen was so rennt und es rennt über die Klippe und man sieht wie sich die Beine noch bewegen und die Gleise sozusagen unten drunter nicht mehr da sind.

00:06:49: und dann guckt er nach unten und merkt zu Gott der is ja gar nix mehr.

00:06:51: und dann fällt er nach die AI, aber die Gleise, die da drunter sein sollten um tatsächlich dafür zu sorgen dass dieser Roadrunner weiter rennen kann.

00:07:02: Die sind nicht mehr da weil wir nicht schnell genug hinterher kommen.

00:07:05: Woran liegt das?

00:07:07: exponentiell verdoppelt sich also mindestens jedes Jahr.

00:07:10: Inzwischen ist es sogar noch viel mehr, aber Energieinfrastruktur und sowieso die Infrastruktur darunter ist eben in der physischen Welt – die kann nicht exponentiell wachsen!

00:07:20: Die wächst maximal den Jahr.

00:07:23: Das heißt, der Unterbau von der AI fehlt.

00:07:26: Und wenn wir jetzt nicht in diesen Unterbau investieren Hunderte von Milliarden, dann wird die AI-Blase irgendwann mal platzen.

00:07:35: Und das ist genau das Argument was ich versuche vielen Leuten zu erklären wir müssen in die Energie investieren sonst funktioniert AI oder KI langfristig nicht mehr.

00:07:45: Also KI ist eine Zuckerbombe, die irgendwann platzen könnte.

00:07:49: Wenn es nicht genug weitergeht und tatsächlich ist das bei Rechenzentren ja teilweise schon so.

00:07:53: Das braucht einfach Zeit bis so ein Bau vonstatten geht, bis er erstmal genehmig ist, bis dann alles geplant ist und umgesetzt und dann auch da Rechencentren laufen.

00:08:03: Da gibt's immer wieder Widerstand zur Bevölkerung dagegen, dass jetzt hier was passiert.

00:08:07: aber wir hatten einen Fall aus Amerika wo das ähnlich war, wo es doch eher Bürger gibt, die das Ganze ablehnen Und dazu kommt, dass die Rechenzentren eben wie du ja schon gesagt hast viel Energie benötigen und Energieinfrastruktur vor Ort an ihre Grenzen dann bringen.

00:08:21: Und teilweise deswegen dann Rechencentrum auch nicht mehr genehmigt werden.

00:08:25: Also ist das ein großes Investitionsfeld, wie können Anleger denn da reingehen?

00:08:29: Wie sorgen wir dafür dass die Energiekosten von den Haushalten in der Gegend, die darum herum sind nicht zu sehr hoch gehen.

00:08:36: Wie sorgen für das nicht so viel Wasser verbraucht wird etc.

00:08:40: Und ich glaube da sieht man natürlich grüne Energie einen ganz wichtigen Punkt hat oder... wie wir das nennen, Climate Tech.

00:08:47: Denn grüne Energie sorgt natürlich schon dafür, dass die Luft gesauber bleibt um die Leute herum.

00:08:55: Es gibt inzwischen auch fantastische Energieeffizienzanwendungen, die dafür sorgen, dass sich die Datenzentren auch ein bisschen flexibler funktionieren können.

00:09:02: also da komme ich gleich vielleicht nochmal noch mal darauf zurück.

00:09:06: Aber wie können Leute in diesem Bereich investieren?

00:09:08: Wie gesagt, für mich ist es nicht nur ich investiere in den einen großen OpenAI oder Anthropic-IPO und setze alle meine Chips auf eine Karte.

00:09:19: Das

00:09:19: geht natürlich auch, wer das will hat demnächst die Möglichkeit wahrscheinlich wenn da die Börsengöngen anstehen oder danach...

00:09:25: Absolut!

00:09:25: Ich meine, das hat man ja jetzt auch bei SpaceX gesehen.

00:09:27: Das ist ja auch ein AI-Play in dem Sinn.

00:09:29: Das war der größte Börsengang der Welt, der jetzt stattgefunden hat.

00:09:33: Aber ich würde eben auch argumentieren, dass man viel breiter investieren kann, viel diversifizierter investieren können wenn man eben in die Energie investiert, in Energieeffizienzfirmen investiert und diese Arten von Technologien.

00:09:46: Und da gibt es wirklich spannende neue Themen also A. Kann man natürlich in Anführungszeichen langweilig Struktur erneuerbare Energien investieren, also Solar Wind Batterien.

00:09:58: Das sind alles Technologien die wir kennen, die wir gut finden und da kann man ordentlich investieren.

00:10:03: Da gibt es verschiedenste Fondsstrukturen wo man in diesem Bereich sowohl Europa als auch in den USA investieren kann.

00:10:10: Dazu gibt es aber noch sozusagen den ganzen Bereich der neuen Erneuerbaren, wie ich sie so nenne.

00:10:16: Und das inkludiert zum Beispiel den Bereich Geothermie oder Advanced-Geothermie auch dem ganzen Bereich neuer Arten von Atomkraftwerken – auch das ist ja im Endeffekt grüne Energie, auch wenn wir es in Deutschland dann emotionales Thema mit haben.

00:10:34: Das heißt, das sind Bereiche, in die man gut investieren kann.

00:10:37: Wir haben gerade in dem Geothermiebereich Ich hatte vor einem Monat in unserem Portfolio bei Carbon Equity einen ersten Börsengang von einer Firma, die Fervo Energy heißt und die gerade für eine Bewertung von zehn Milliarden an die Börse gegangen ist.

00:10:52: Und die natürlich auch stark davon getrieben worden ist dass AI einfach so ein Hype-Thema ist und Investoren verstehen, dass du dafür langsam aber sicher mehr Energie brauchst.

00:11:03: Erzähl' ja da ruhig gerne noch etwas mehr über das Unternehmen.

00:11:05: was machen sie genau?

00:11:07: Die Fervo ist eine ganz spannende Firma.

00:11:09: Das sind ehemalige Öltypen, die gesagt haben wir jetzt lang genug gebohrt um Öl aus der Erde rauszubekommen.

00:11:17: Lass uns doch die gleiche Technologie benutzen, um eben grüne feste Energie zu kreieren und zwar grüne Energie, die eben vierundzwanzig Stunden am Tag funktioniert und damit eben das Problem der Dunkelflaute sozusagen vermeidest.

00:11:32: Und die haben einfach festgestellt, wenn man nicht nach unten vertikal den Boden rein drillt sondern seitwärts kann man sehr viel schneller bohren und dann kann man Wasser durch das Gestein laufen lassen.

00:11:43: Durch das heiße Gesteinn Wenn es Gestein heiß ist, kommt das dann wieder hoch.

00:11:48: Als Wasserdampf und der Wasserdamp treibt eine Turbine an und dadurch hat man vierundzwanzig Stunden grüne feste Energie.

00:11:55: Und das ist die Firma Furvo.

00:11:58: Spannenderweise ist eine amerikanische Firma, die wie gesagt jetzt bei einer zehn Milliarden Bewertung an die Börse gegangen ist vor einem Monat.

00:12:05: Warum ist das so?

00:12:06: Die haben unter anderem mit Google einen großen Vertrag vereinbart.

00:12:11: Die haben einen Energieabnahmevertrag auf einer jährlichen Basis über zwei Komma sechs Gigawatt von Energie.

00:12:18: Das entspricht ungefähr zweieinhalb bis drei Milliarden Dollar Jahresumsatz und das treibt diese Firma einfach unglaublich

00:12:26: an.

00:12:26: Das ist eine gute Absicherung, ne?

00:12:27: Wenn man so ein langfristigen Vertrag hatte da kommt immer Einkäufte rein!

00:12:30: Es ist eine fantastische Absicherung.

00:12:32: und dass es eben das Interessante.

00:12:33: man denkt ja immer sozusagen AI und Klima.

00:12:36: die zwei Themen passen sogar nicht zusammen.

00:12:39: Aber was wir sehen, ist dass diese Google's Metas, Amazons, Microsofts dieser Welt – also diese Hyperscaler gerade hunderte von Millionen in den Bereich grüne und erneuerbare Energien investieren.

00:12:52: Und auch in Effizienz-Energie-Effizienznösungen weil sie sich diese Energie sichern wollen um ihre AI Datacenters gut betreiben zu können.

00:13:01: Kurz zur Geotamie.

00:13:03: dann bot man ein großes Loch in weite Tiefen hinein Erdwärme da, um Energie zu gewinnen und auch um Häuser zu wärmen.

00:13:12: Zum Beispiel hier das Hochhaus nebenan hat Geothermie genutzt und es gibt auch viele andere Bürohäuser bei denen ich das höre dass die eben Geothermie nutzen.

00:13:20: Da ist immer die Frage wie tief geht's nach unten?

00:13:22: Da gibts ganz tiefe Geothermi wie sie zum Beispiel auch Island nutzt, um ihre Energieversorgung zu regeln was sich schon seit langem so machen Und das nutzt auch dieses Unternehmen.

00:13:33: Ja, der Punkt ist nur in der Tat das was Island macht.

00:13:36: Das ist eine ganz spezifische Gesteinsformation die es nicht überall gibt und dass was Furvo macht is ne andere Art des nennt man deswegen auch Advanced oder neue Arten von Geotämie weil sie eben nicht nur tief bohren sondern die bohrend seitlich und deswegen kann man leichter bohern und muss nicht ganz so tief bohern und deswegen ist diese Technologie tatsächlich wahrscheinlich viel breiter möglich als es tatsächlich bei dieser isländischen Technologie ist die du gerade erwähnt hat es.

00:14:04: Und das macht es so spannend, weil in der Tat nochmal kurz zusammengefasst man Bord dann lässt man Wasser durch dieses heiße Gestein durchtropfen.

00:14:13: Es entsteht dann durch die Hitze Dampf, der Dampf wird wieder hochgetrieben und treibt damit eine Turbine an.

00:14:19: Und kann damit wirklich eben wie gesagt mehrere Gigawatt Strom kreieren.

00:14:24: Die Geotemie, die wir im Moment für Gebäude benutzen sind natürlich noch sehr viel kleiner.

00:14:30: Scaling Energie.

00:14:34: Und das ist eben noch mal auf einem ganz anderen Niveau.

00:14:36: Es gibt auch nicht immer die Genemien, um so tief bohren zu dürfen und da gibt es Ängste, dass dann was mit dem großen Wasser passiert, wenn's zu warm wird oder et cetera... Deswegen ist das nicht überall bisher so im Einsatz.

00:14:47: TervoEnergy, hast du gesagt, ist in die Börse gegangen?

00:14:50: Das war gerade im Mai.

00:14:51: Die haben eine Kommande von US-Milliarden durch den Börsen gang eingenommen und kommen auf eine Marktkapitalisierung von bis zu US-Jährigen.

00:15:00: Der Aktienkurs ist am Anfang sehr stark gestiegen.

00:15:03: Allerdings dann auch wieder jetzt runtergegangen.

00:15:05: Ich habe gerade gesehen, Anfang Juni waren es noch bei US-Dollar.

00:15:08: Jetzt sind es bei US dollar.

00:15:09: Wer da also später ein bisschen eingestiegen ist hat jetzt Pech!

00:15:13: Das zeigt ja auch ein bisschen, dass doch riskant ist so eine Investition und man da irgendwie auf die lange Frist setzen muss.

00:15:19: Kurzfristige Volatilität bei einem, bei einer Aktie ist finde ich nie.

00:15:24: gerade nach nem Börsengang ist glaube nicht der relevante Punkt den man sich angucken muss sondern du musst dir anschauen was es die langfristige Performance von so einer von so ner Aktie.

00:15:33: und für mich ist es so auch wenn ich in Aktien selber anlege ich gucke mir die Megatrenden an.

00:15:38: Was sind die Megatrends und woran glaube ich, wie sieht die Welt in fünf, zehn, zwanzig Jahren aus?

00:15:45: Und für mich ist es ganz klar bei der Energiewende.

00:15:49: Wir sind in der Energievende.

00:15:51: Die Welt hat sich entschieden, dass wir das machen wollen.

00:15:53: Gleichzeitig gibt es sehr viele Argumente dafür.

00:15:56: Diese Art von Energie ist billiger.

00:15:58: Geopolitisch wollen wir nicht abhängig sein von anderen Ländern.

00:16:01: Es gibt einen unglaublichen Energiebedarf den AI-Playern.

00:16:04: Es gibt genug Gründe, dass die Energiewände passieren wird Und dementsprechend finde ich es logisch, in diese Themen langfristig zu investieren.

00:16:13: Ich würde nie in so ein Stock investieren und morgen wieder rausgehen, sondern muss sich entscheiden was man langfristlich haben will.

00:16:19: Und ich glaube das ist auch die erfolgsversprechende Strategie für Investoren.

00:16:25: Die wenigsten Investoren gucken jeden Tag auf das Intraday Trading, sondern die wollen investieren für ihre Pensionen langfristigt und deswegen würde ich mir da die Megatrends anschauen.

00:16:35: oder nicht die kurzrustige Volatilität?

00:16:37: Es gibt auch noch andere Anbieter.

00:16:39: für Geothermie oder für andere Energiedienstleistungen, kann jeder sich ein bisschen zusammenstellen.

00:16:43: Ich habe jetzt zum Beispiel gesehen es gibt das amerikanische Unternehmen Orma Technologies machen auch Geothermie in vielen Bereichen.

00:16:50: Sage ist eine andere Firma im USA.

00:16:53: So

00:16:53: bei OMAD habe ich jetzt gesehen, der Aktienkurs schwankt.

00:16:55: Aber hat jetzt ein Plus von thirty-fünf Prozent in einem Jahr erreicht.

00:16:59: Also da gibt es verschiedene Anbieter und jeder kann sich ein bisschen was anschauen jetzt, was er da möchte, was interessant findet um sich so mit dem Geschäftsmodell auseinanderzusetzen.

00:17:08: oder ist ja noch andere Energiebereiche gesagt, in die ihr da investiert?

00:17:11: Genau also im Prinzip dieser ganze Bereich das nennt man Neudeutsch New Nuclear.

00:17:16: Also im Prinzip die neue Art von Atomenenergie, die eben sage ich mal auf aufbaut von der Atomspaltung, aber die negativen Effekte eben... weginnoviert hat, sage ich mal.

00:17:30: Das klingt

00:17:31: fast zu schön um da zu sein ne?

00:17:32: Genau wir sind auch noch nicht ganz da, das sind also zum Beispiel wer mit unserem Portfolio eine Firma die heißt Radiant, die macht wie gesagt sogenannte Small Nuclear Reactors, die relativ mobil sind und man leicht in unterschiedliche Plätze hin transportieren kann, die dementsprechend genutzt werden können um neues Data Center irgendwo aufzubauen.

00:17:51: Die haben einen großen Vertrag mit Meta unterzeichnet für ungefähr ein bis zwei Gigawatt pro Einheit.

00:17:58: Die sind noch nicht ganz fertig, die funktionieren jetzt noch nicht alle.

00:18:01: Aber in den nächsten zwei bis fünf Jahren werden die kommerziell möglich sein und haben eben nicht die Probleme wie was ist ich?

00:18:09: Was wir aus Fukushima oder anderen Städten kennen dass diese Atomkraftwerke tatsächlich explodieren können.

00:18:18: Das heißt das ist ein Bereich.

00:18:20: Wir sehen auch den Bereich Nuclear Fusion.

00:18:22: Das ist sozusagen eine andere Technologie.

00:18:24: da geht es um die Kernfusionen nicht um die Kehrenspaltung Und das ist der sogenannte Holy Grail, wenn wir Fusion hinkriegen.

00:18:32: Das heißt also die Energie der Sonne sozusagen auf der Erde nachbauen können.

00:18:38: Dann haben wir wirklich auch vierundzwanzig Stunden, hundert Prozent starke feste grüne Energie Und da gab es jetzt auch sehr viele technologische Fortschritte in den letzten Jahren, dass wir glauben, dass in den Anfang der dreißiger Jahre Kernfusion tatsächlich auch kommerziell funktionieren kann.

00:18:56: Das heißt das sind andere Arten von grünen Energien die in der Zukunft ja signifikante Teile unserer Wirtschaft antreiben können und wir einfach ja ein großes Zukunftspotenzial sehen.

00:19:07: Da gibt es auch verschiedene andere Anbieter von der Fusionstechnologie, die werden noch forschen.

00:19:11: Da ist dann die Frage wer macht das Wettrennen und kann das zuerst auch umsetzen?

00:19:15: Und was damit erreichen?

00:19:17: in München gibt's Marvel, die da dran sind und so andere.

00:19:22: aber wie funktioniert das?

00:19:23: Proxima

00:19:23: Fusion gibt es also viele tolle Firmen absolut.

00:19:27: Wie funktioniert das, wenn ihr jetzt so was findet?

00:19:31: Wie kommt da auch ein private Anleger ran, dass er da einsteigen kann.

00:19:34: Da ist wahrscheinlich erstmal ein bisschen mehr Kapital notwendig und auch die Möglichkeit, das zu sehen.

00:19:39: dann

00:19:40: Wir haben im Endeffekt unsere Firma Carbon Equity gegründet mit dem Hintergrund, dass wir wollten.

00:19:46: Dass wir gesehen haben das neunzig Prozent dieser sogenannten Climate Tech Companies also die Beispiele die ich gerade erwähnt habe im Moment nicht an der Börse aktiv sind aber Neunzig prozent aller Investoren heutzutage eigentlich nur an der bürse investieren können.

00:20:02: und wir haben gesagt wir wollen dass diese zwei Welten zusammenkommen.

00:20:05: Wir wollen, dass mehr Leute in diese wichtigen Klimatechnologien investieren können.

00:20:10: Das Problem ist das die Investoren im Moment nicht in diese Arten von Technologien investedieren können weil sie an den sogenannten Privatmärkten sind also Börsen an der Börse, sondern an den Privatmärkten.

00:20:21: Was das heißt ist die werden finanziert vom Venture Capital Fonds, Growth Equity Fonds und auch Infrastruktur Fonds also alles Formen von Kapital, die nicht an der börse gelistet sind.

00:20:36: Wie kommen aber diese Investoren im Prinzip in sowas rein?

00:20:39: Oder was ist nochmal der Hintergrund.

00:20:40: In Deutschland ist es so, dass man typischerweise erst ab zweiehunderttausend Euro in Private Markets investieren kann weil dann sozusagen angenommen bist du bist ein professioneller oder sehr gut informierter Investor wenn du so viel Geld überhaupt zur Verfügung hast.

00:20:52: und typischer Weise kommst du dann trotzdem selbst mit so einem Betrag da nicht unbedingt die besten Private Equity-Fans rein Weil sie sagen ich will nur mit dir reden wenn du fünf Millionen hast.

00:21:02: Und wer hat das schon irgendwie so rumgegeben?

00:21:05: Dementsprechend haben wir uns dann überlegt, wie können wir eine Struktur kreieren?

00:21:09: Wo Menschen schon ab einem kleineren Betrag investieren können.

00:21:12: Und da gibt es jetzt auf der europäischen Ebene etwas das heißt ELTIV.

00:21:15: Das ist der European Long-Term Investment Fund wo man schon ab kleineren beträgen tatsächlich in eine super diversifizierte Art von Private Equity Produkten investieren kann.

00:21:27: und das ist im Endeffekt auch was dass wir unter anderem nachgebaut haben mit Carbon Equity nämlich Ein super diversifizierten Fund, wo man nicht in zwei dieser Firmen oder drei dieser Firme investiert.

00:21:38: Sondern mehr so in hundert oder hundertfünfzig Firmen und durch diese Diversifizierung sorgt man eben dafür dass man auch als Kleinanleger in diesem noch leicht risikoreicheren Bereich sinnvoll investieren kann, ohne sein Geld zu verlieren.

00:21:52: Das heißt das sind die Arten und Weisen wie ich sehe dass diese sogenannte Demokratisierung von Private Markets jetzt mehr und mehr stattfindet und auch kleinere Anleger in unserem Fall ist es ab zwanzigtausend in manchen anderen Fällen ist es auch schon ab kleineren Beträgen in den Bereich Private Equity investieren können.

00:22:11: Ich finde das ein wichtiger Trend.

00:22:12: Das

00:22:13: ist ein bisschen anders als so einen Aktien-Sparplan, wo man immer wieder kleine Mengen reinsteckt.

00:22:18: Sondern braucht man wirklich glaube ich fünfstellige oder sechsstellige Beträge die man dann auch übrig haben sollte und nicht darauf angewiesen ist weil es kann ja vielleicht sein dass da auch nicht mehr so viel zurück kommt oder?

00:22:29: Also in... Ich kann nicht über alle Elthif-Produkte sprechen, das würde ich auf gar keinen Fall wollen.

00:22:34: Weil es gibt auch viele die da das jetzt nicht toll machen.

00:22:37: in unserem Fall kann ich nur sagen wir haben da sehr breit gestreut in verschiedenste Fonds investiert und typischerweise da gibt's eine Cambridge Study dazu wenn du in sieben bis zehn Funds investierst und damit ungefähr zwischen hundert und hundertfünfzig Companies investiers ist.

00:22:54: die Wahrscheinlichkeit dass du dein Geld verlierst geht gegen null während Wenn du als Angel Investor zum Beispiel in eine oder zwei Firmen investierst, ist die Wahrscheinlichkeit, dass du dein Geld verlierst ungefähr bei neunzig Prozent.

00:23:09: Und das ist genau das was wir versuchen zu machen.

00:23:11: Diversifizierung ist key!

00:23:14: Also nicht alles in einem Körpchen liegen

00:23:16: und der alte

00:23:17: Börse

00:23:17: regelt?

00:23:18: Genau,

00:23:18: bitte nicht.

00:23:20: Das ist ja auch genau die Logik von ETFs, die wir alle sehr gut kennen.

00:23:23: Bereit diffiziert ist die Art und Weise wie man investiert und das kann man eben durch Produkte wie unseres im Private Markets nachbauen.

00:23:31: Genau, es gibt auch ETFs für Klimatech oder Energiebereiche.

00:23:36: Verschiedene Anbieter sind dann aber eben auf die Börsen notierten Unternehmen hauptsächlich fokussiert und steigen nicht so früh ein wo man vielleicht noch einen Vorteil hat dass mehrere Diete verspricht einfach oder?

00:23:48: Aber natürlich auch wenn man früh einsteigt ein bisschen unklar ist wie lange braucht's und wann hebt das wirklich ab?

00:23:54: Ist ein bisschen wie bei Start-ups wo ja irgendwie die Regel Man investiert in hundert Start-up und nimmt dann die Gewinne von einigen Einzelnen mit, die dann richtig durch die Decke gehen.

00:24:04: Ja, obwohl ich auch sagen muss also es gibt auch sehr große und sehr profitable Firmen wie zum Beispiel der deutsche Mittelstand die nicht an der Börse notiert sind.

00:24:13: Das heißt es gibt dementsprechend auch Fonds wie zb Private Equity Funds oder auch sogenannte Infrastructure Funds die nicht nur in die supertollen innovativen Produkte wie gerade Fervo investieren sondern tatsächlich einfach in so ganz standard profitable Businesses investieren.

00:24:29: Und das ist eben auch ein Bereich, der nicht Börsen notiert ist.

00:24:32: Das heißt also man muss ganz klar sagen Private Markets ist nicht nur das tolle spannende innovative Venture Capital Kapital sondern Private Equity ist eine erste Klasse wo im Endeffekt die Reichsten der Reichen sehr viel investieren und wir häufig als Privatanleger eben keinen Zugang haben.

00:24:51: Das heisst also auch diese wirklich sehr profitablen Geschäftsmodelle werden durch Private Equity Funds angeboten.

00:25:00: Die großen Tech-Konzerne Google, Amazon und Microsoft bauen ja auch selbst Kraftwerke oder schließen langfristige Stromverträge ab.

00:25:08: Du hast hier auch gesagt die investieren jetzt in bestimmte Energiestartups um sich da abzusichern.

00:25:14: Macht das für private Anlieger nicht ein bisschen schwieriger weil die dann womöglich die besten die jetzt schon für sich haben?

00:25:21: Naja, im Endeffekt die Hyperscaler haben in Prinzip zwei Tools in ihrer Toolbox.

00:25:26: Auf der einen Seite investieren sie Kapitalen diese Firmen und auf der anderen Seite machen Sie Energieabnahmeverträge oder einfach Kundenverträge mit diesen Firmen.

00:25:35: Und lassen diese Firme deswegen sozusagen durch diese zwei Arten und Weisen wachsen.

00:25:40: Sie fügen Kapital in die Firma aber sie werden auch gleichzeitig kunden.

00:25:45: das heißt der Teil wo sie kunden werden ist glaube ich sehr spannend für andere Investoren weil natürlich dafür sorgt, dass Firmen die normalerweise im Moment noch solche innovativen Technologien haben und dementsprechend noch gar nicht so schnell wachsen könnten jetzt wirklich plötzlich Umsätze haben diese sonst nicht haben würden.

00:26:03: Und das führt dazu, dass Technologin die sage ich mal früher nicht so schnelle gewachsen werden jetzt sehr viel schneller marktreif werden und auch stärker kommerziell relevant werden.

00:26:14: Das heißt also Ich sehe eigentlich in dem Fall für den Climatech-Bereich das Investment der Hyperscalers als sehr positiv, weil die Technologien sehr viel schneller sozusagen denen dabei helfen.

00:26:27: Die sogenannte Kostenkurve nach unten zu reiten und schneller profitabel werden.

00:26:31: Die großen KI Konzerne sind in Amerika angesiedelt.

00:26:35: aber das was die Hyperscala und andere dann tun ist auch dass sie in Europa und Deutschland Rechenzentren bauen und hier stark investieren.

00:26:44: Deutschland führt in Europa mit fünfundundzwanzig rechten Zentren aktuell und liegt da auf Platz eins.

00:26:50: Und der Markt wird in Deutschland auf acht Milliarden Dollar geschätzt, soll bis zu zwanzig dreißig auf fast dreizehn Milliarden Dollar wachsen.

00:26:57: Finden sich dann auch hier in Deutschland gute Investitionsmöglichkeiten?

00:27:00: Absolut!

00:27:01: Erst mal ich glaube wir müssen ein bisschen die Angst los werden von diesen Rechenzentren.

00:27:06: Wir müssen dafür sorgen dass wir in Europa genug Rechencentren haben weil sonst haben keine Rolle in der AI-Zukunft, weil wenn wir keinen Comput haben also sozusagen Rechenleistungen Europa haben dann werden wir bald abgeschnitten von den Hochleistungsmodellen.

00:27:24: Es ist wichtig dass wir uns trauen Datenzentren hier aufzubauen nämlich übrigens die... Wir haben im Moment ich glaube sowas wie fünfzehn bis zwanzig Prozent der Rechenzentren weltweit und die europäischen sind signifikant grüner als in Europa und USA.

00:27:42: Das sehen dann hauptsächlich vom Strom-Mix ab, der verwendet wird oder?

00:27:44: Ganz genau!

00:27:44: Also Grüne vom Strommix den diese Datencenter benutzen.

00:27:49: Das heißt im Moment sehen wir aber im Moment geplant das Wachstum viel schneller in den USA und China und Europa ist ein bisschen langsam und traut sich nicht so richtig.

00:27:58: D.h.,

00:27:58: also der grüne Anteil würde damit runtergehen.

00:28:01: Wir sollten uns dafür stark machen hier in Europa auch mehr auszubauen weil das gibt dass wir auch in der Zukunft zukünftig Zugang zu den Frontiermodels oder den am meisten fortengeschrittenen LLMs tatsächlich Zugang haben.

00:28:17: Und dementsprechend gibt es wirklich hunderte von Milliarden an Investitionsmöglichkeiten hier, sowohl für die Datenzentren als auch eben den Energieausbau, den Infrastrukturausbau und ich würde einfach nur allen raten da wirklich Geld reinzustecken weil ich sehe dann ein riesiges Wachstum.

00:28:38: Vielleicht um da noch ein paar konkrete Beispiele zu erwähnen.

00:28:41: Wir denken bei Infrastrukturausbau immer nur an, okay, da steht dann so'n Baukran und dann stellen wir da irgendwie eine Energieleitung hin

00:28:49: etc.,

00:28:50: das ist auch so.

00:28:51: Das ist sehr viel natürlich Handarbeit aber auch da gibt's ganz viele neue spannende Technologien die diesen Infrastrukturausbau sehr viel schneller werden lassen.

00:29:01: Also ein paar konkrete Beispiele zu nehmen.

00:29:03: Wir haben in unserem Portfolio eine Firma, die heißt AssetCour.

00:29:06: Das ist einfach eine Beschichtung von bestehenden Elektrizitätsleitungen, die mit einer kleinen Drohne auf die Elektrizität leitung drauffliegt da so einen kleinen Robotics-Maschine draufstellt.

00:29:21: diese Maschine fährt dann einmal hin und zurück macht eben diese Beschichtungsdrauf und danach hat diese gleiche alte Leitung mehr Kapazität, weil sozusagen durch diese Beschichtung, die funktioniert wie eine Art Sonnencreme eben weniger Hitze wegfällt und damit eben weniger Energie einfach nur in der Luft landet.

00:29:43: Und das ist ein ganz fantastisches Beispiel, wie ich finde, wo man durch einfach nur eine kleine Beschichtungen dreißig Prozent mehr Energie durch die bestehende Infrastruktur durchschicken kann.

00:29:53: also Beispiel Nummer eins.

00:29:55: Ein zweites Beispiel, was wir sehen ist das einfach inzwischen immer mehr AI genutzt wird um die Auslastung der Elektrizitätsleitung besser zu optimieren.

00:30:05: Auch dass es ein unglaubliches Feld wo wie gesagt bestehende Infrastruktur nutzen können aber durch eine bessere AI Steuerung tatsächlich viel mehr nutzen können.

00:30:15: zu weiter Bereich.

00:30:16: Aber dann gibt es auch noch den Bereich von wie kann man eigentlich diese Infrastruktur, die physisch natürlich stattfinden muss viel schneller beschleunigen.

00:30:24: und auch da sehe ich zum Beispiel wir haben zb eine Robotics Firma, die nutzt eine Drohntechnologie um neue Leitungen zu verlegen.

00:30:33: Das heißt, man stellt sozusagen diese Elektrizitätsfahler oder wie die heißen diese großen Hochspannungsleitung-Fähle stellt man auf.

00:30:40: aber die Leitung darüber zu legen ist eigentlich auch ein ziemlich großer Aufwand der dauert sehr lange.

00:30:44: also man muss da hoch klettern Man muss es dann drüber hängen Die leitung muss wieder runter klettern und wieder zum nächsten.

00:30:50: das kann

00:30:52: man inzwischen durchdrogen.

00:30:53: genau Also eine Drohne nimmt das Kabel legt obendrauf fliegt zum nächsten fahl zum nächsten fall und so weiter.

00:31:00: Das beschleunigt eben den Ausbau von neuer Infrastruktur um dreißigvierzig Prozent.

00:31:04: Und ich glaube, das ist die Art von neurer Infrastruktur, die wir gerade nötig haben.

00:31:10: Wer ohnehin glaubt, dass die ganze Stromnachfrage zunimmt?

00:31:13: Dass ja nicht nur Ei, sondern es gibt auch viele andere Bereiche, die dazu anders bieten als eben Strom durch die Energieversorgung und durch die Heizung zunimmts.

00:31:23: Der ist vielleicht gut beraten in einen Stromambienter zu investieren.

00:31:26: Da gibt es ja auch in Deutschland, welche EON habe ich jetzt gesehen.

00:31:29: Der Aktienkurs ist zuletzt etwas gesungen aber hat in einem Jahr ein Plus von zwanzig Prozent geschafft.

00:31:35: RWE ist das ähnlich im einen Jahr plus um sechzig Prozent und sonst Siemens Energy Energie Technik.

00:31:42: Anbieter der Aktienkurse sind im Jahr um achtzig Prozent gestiegen Und du hast den Baukran erwähnt, der natürlich immer noch dazukommt oder durch die Infrastruktur Sondervermögen was sich in Deutschland sicherlich irgendwann Bahn brechen wird.

00:31:56: Da gibt es hoch tief, der Aktienkurs ist ein Jahr um zweieinhalb Prozent gestiegen oder Strahwagd.

00:32:01: Der Aktien-Kurs schwankstärker hat ein Jahresplus jetzt von rund fünfzehn Prozent.

00:32:05: Das sind alles verschiedene Möglichkeiten.

00:32:07: Wer da glaubt das in Bauen was bringt die Infrastruktur ohnehin nötig ist ausgebaut zu werden kann sich da umschauen

00:32:14: Absolut.

00:32:15: Das ist auch der Grund, warum wir zum Beispiel auch entschieden haben neben unserem Mehrtechnologie-Portfolio auch tatsächlich ein Energieinfrastruktur Portfolio aufzubauen und haben auch in sehr spannende europäische Energieinfastruktur Private Markets, also Fans zu investieren wie keine Ahnung z.B.

00:32:33: Qualitas oder White Summit or Green.

00:32:36: das sind alles Fonds in die wir wiederum investieren und auch privat an Legern die Möglichkeit bieten da reinzugehen.

00:32:44: Ganz simpel in den Ausbau dieser Arten von Energieinfrastruktur, also Netzausbau.

00:32:50: Neuer Ladeinfrastruktur, Solarpanels und natürlich auch Batterien investieren.

00:32:56: Und damit kann man wunderbar Returns machen.

00:32:59: Da gibt es auch tolle Track Records auch in Europa!

00:33:02: Wie nimmst du das Marktklima jetzt aktuell wahr?

00:33:04: Es gab den SpaceX Börsengang, der zuerst hochgeschossen ist und dann wieder runter.

00:33:08: Wir hatten da auch eine ganze Folge, eine kontroverse Folge wozu es auch viel Kritik dran gab.

00:33:15: Und dann ist in Amerika auch das Abwarten auf weitere Börsegänge dar.

00:33:20: In Europa wurde es eigentlich sehr geplante KNDS von Rüstungskonzern der Börsengang abgesagt.

00:33:28: Ja, also ich meine natürlich ist das Börsenumfeld auch relativ heiß im Moment.

00:33:34: Was jetzt auch mal wieder ganz gut ist weil viele Jahre gab es keine Börsengänge was dazu geführt hat dass in der Tat Private Equity die Exits nicht gesehen hat diese da vorgesehen hat.

00:33:45: deswegen insofern finde ich an sich erstmal gut dass wir jetzt wieder Börsengänge sehen.

00:33:50: das ist sehr wichtig um eben diese Liquidität auch ein private Markets zu schaffen.

00:33:55: Ich würde aber sehr aufpassen, wie gesagt ich bin eben nicht in Fern von Einzeltiteln.

00:33:59: Das würde ich nie machen auch nicht in den Börsennotierten Unternehmen.

00:34:02: da fühle ich mich sehr unwohl mit.

00:34:04: Aber wir sehen inzwischen wieder mehr Aktivität.

00:34:07: Es kann auch hier und da sein, dass es vielleicht im AI-Bereich ein bisschen zu viel Hype gibt was eben der Grund ist warum ich sehe das viele Investoren jetzt eben auch in andere Bereiche nämlich mehr so sogenannte Physical Assets also Energie und Infrastruktur investieren und das jetzt mehr als sogenannte Safe Haven Assets sehen also so als sicherer Anlageformen während in den letzten paar Jahren bei Energie total unpopulär.

00:34:32: aber jetzt plötzlich sagen Leute wieder, ach jetzt will ich hier lieber mein Geld reinstecken.

00:34:36: Weil mich trau mich nicht nur in diese AI-Blase rein zu investieren und das Schöne ist die zwei Themen profitieren voneinander.

00:34:43: Das heißt sich finde an sich grundsätzlich gut dass dass die Börse jetzt wieder mehr Aufschwung erlebt.

00:34:48: Ich hoffe dass wir auch in Europa mehr davon sehen werden wie er in der Zukunft weil wir benötigen diese Kapitalmärkte auch in europa um erfolgreich investieren zu können.

00:34:57: aber man muss eben schon genau hingucken wo man investiert um da tatsächlich Teil einer Blase zu sein, sondern auch die Fundamente nämlich den Tortenboden eben mit mitzunehmen.

00:35:09: Wir können nicht in die Zukunft sehen und sagen dieser Titel oder diese Branche wächst in dem Bereich um zehn oder zwanzig Prozent.

00:35:16: Deswegen müssen wir ein bisschen gucken, was in der Vergangenheit passiert ist.

00:35:20: Aber wann ist denn so ein guter Zeitpunkt um beim Unternehmen einzusteigen?

00:35:24: Es gibt ja diese frühe Phase schon vor Börsengängen und danach Börsegängen.

00:35:29: auch währenddessen gibt es eine Richtlinie oder Tipps die du hast.

00:35:33: Du, ich glaube das hängt immer davon ab welches Risikoprofil jemand haben will.

00:35:37: Natürlich wenn du in earlier stage venture capital investierst hast du

00:35:41: ganz früh

00:35:43: fasig genau vor dem Börsengang.

00:35:44: eigentlich häufig wenn Firmen noch nicht mal Umsätze haben und sicher noch nicht profitabel sind dann hast du natürlich ein unglaubliches risiko aber kannst natürlich einen sehr signifikanten return dann auch theoretisch haben aber es ist ein großes risiko während späterfasige investments wo die technologie schon gut funktioniert wo die Unternehmen profitabel sind.

00:36:06: Da kann man mit etwas weniger Risiko trotzdem ein gutes Geld verdienen, das heißt es ist halt das typische Risikoreturn-Profil was sich jeder für sich selber überlegen muss und was ich nur grundsätzlich über alle Assetklasses sagen kann Diversifikation, Diversification und Investieren in langfristige Megatrends.

00:36:24: Anstatt irgendwie... Ich investiere jetzt kurz in den Hype weil hier gerade Defense gerade total hip ist sondern ich überlege mir sage ich mal was sind die Themen die in zehn, zwanzig Jahren noch relevant sind?

00:36:34: Für mich ist Energie- und Energiewende einfach eins dieser Trends der nicht aufhören wird, weil Elektrifizierung einfach eine viel energieeffizientere Methode ist als Verbrennung von fossilen Brennstoffen, einfach nur weil es energieeffiziente und dementsprechend billiger ist.

00:36:51: Und deswegen glaube ich dass das ein Bereich dieser breitere Bereich der Energiewende einfach ein signifikanter Negatrend ist in den ja die meisten Menschen immer noch unterinvestiert sind.

00:37:03: Dann lass uns noch kurz drüber sprechen, was du vorkamen Equity gemacht hast.

00:37:08: Da hast du Junior Social Business geleitet in Berlin und hast das zusammen mit dem Friensnobelpreistegermoment Junus aufgebaut.

00:37:17: Ja ganz genau!

00:37:18: Der

00:37:18: war jetzt auch Regierungsberater im Bangladesch und ist ja bekannt geworden durch seine Mikrokredite.

00:37:25: Habt ihr noch Kontakt?

00:37:26: Absolut.

00:37:27: Ich habe ihn gerade vor drei, vier Wochen wieder in Amsterdam gesehen und wir haben uns geherzt es war schön ihn wieder zu sehen.

00:37:33: ja in der Tat ich hatte eine spannende ein spannendes Vorleben bevor ich mich in den Energienbereich geschmissen hab.

00:37:41: genau ich habe zusammen mit mit mit Mohammed Junos eine Firma gegründet die in sogenannte Social Businesses investiert hat an emerging markets also in indien ostafrika latein amerika Immer mit dem Gedanken, wie kann man im Prinzip Geschäftsmodelle kreieren?

00:37:56: Die soziale oder ökologische Probleme aber in dem Fall im globalen Süden lösen konnten.

00:38:02: Und genau das haben wir gemacht von Wasser-Reinigungssystem an Schulen in Uganda bis hin zu elektrischen Rickshaws also so kleinen drei Fahrrädern sozusagen die die Leuten in Jobs kreiert haben in Indien und so weiter und sofort.

00:38:19: Das heißt diese Arten vom Geschäfts Modell Das waren alles in dem wir sind Eventual Capital Geschäftsmodelle, also earlier stage Geschäfts-Modelle aber haben sehr viel Impact gehabt.

00:38:29: Also haben vielen Menschen am Endeffekt ein besseres Leben ermöglicht durch finanziell nachhaltige Geschäftsmodelle.

00:38:36: Das heißt das war meine Vergangenheit!

00:38:39: Und jetzt werfen wir einen Blick in die Zukunft.

00:38:41: was glaubst du?

00:38:42: welche der Technologien über die wir gesprochen haben?

00:38:44: Geothermie, Fusionen... Reaktoren, Kühlsysteme wird in zehn oder zwanzig Jahren wirklich total am Markt sein und die größte Wirkung haben.

00:38:54: Puh, das ist eine ganz schwierige Frage Jan.

00:38:57: Ich kann dir gar nicht sagen welche dieser Technologien die größte Wirkung hat?

00:39:00: Das ist ja auch der Grund warum wir so breit investieren weil keiner von uns natürlich weiß welche dieser Technologie im Endeffekt irgendwann den größten Marktanteil haben werden.

00:39:10: Wir wissen aber dass dieser Megatrend von der Energiewende da ist und wir wollen in alle Teile dieser Energiewände investieren und das ist in der Tat neuer Arten von Energie generation es ist energieeffizient sind aber auch neue Arten vom Material und Baustoffen.

00:39:25: Es sind auch, sage ich mal neue Arten von wie wir tatsächlich unser Essen produzieren.

00:39:29: das heißt also es ist halt ein sehr breites Feld und ich finde dass man in den Bereich diese komplette neu industrielle Umwälzung auch breit investieren will weil Ich kann noch nicht genau sagen, welcher dieser Teile der Erfolgreichste wird.

00:39:44: Aber ich sehe, dass der Megatrend hält!

00:39:46: Aber dann denkst du schon das in zehn oder zwanzig Jahren die Energieversorgung ganz anders funktioniert?

00:39:50: Definitiv und das sieht man ja auch.

00:39:52: wir sind in der Energiewende heutzutage schon.

00:39:54: Europa hat letztes Jahr schon bereits mehr Energie aus Elektrizität aus grünen Energien produziert als aus fossilen.

00:40:03: Das ist im Moment eine Realität wenn man sich anschaut in China.

00:40:06: es gibt mehr Es werden nicht nur mehr Autos produziert, sondern das ist inzwischen auch der größte Anteil des Marktes an Autos.

00:40:14: In China.

00:40:15: Das heißt wir sehen dass diese Themen einfach jetzt schon da sind und sich von nun an nur noch weiter ja nur noch schneller skalieren werden.

00:40:26: Wir sind in der Energiewende und die wird sich nur noch beschleunigen.

00:40:29: Saskia vielen Dank!

00:40:31: Vielen herzlichen dank Jan!

00:40:38: Ich fand, dass da ganz viele Ideen drin stecken.

00:40:41: Man zeigt so ein klassisches von bis-Szenario.

00:40:44: also ich meine das Thema Geotomie oder Fusionsreaktoren klingt ja alles total spannend.

00:40:50: aber klar ist eben auch wohin das alles führt wann sich das lohnt und ob sich es lohnt?

00:40:56: Das lässt sich total schwer abschätzen und ja im Prinzip überhaupt nicht prognostizieren.

00:41:01: Und wer früh investieren will, muss Geld, Geduld und Risikobereitschaft mitbringen.

00:41:05: Wie immer an den Märkten muss man auch hier einfach sagen ob nicht vielleicht sogar in ein paar Jahren so gewisse Innovationen von denen wir heute denken dass sie sich total lohnen würden nicht vielleicht auch überholt sind.

00:41:18: da gibt es ja auch total viele Beispiele in der Vergangenheit das das mal passieren kann.

00:41:22: also es gibt halt keine Garantien.

00:41:24: aber ich finde das macht ja auch den Echt den Spielspaß aus, dass man so ein bisschen auf einen Pferd setzt und denkt Mensch das ist echt eine gute Idee.

00:41:30: sicher unterstützen da gehe ich auch mit Geld rein.

00:41:32: Aber klar es gibt einfach nicht die hundertprozentige Sicherheit.

00:41:36: Oder noch besser dann auf mehrere Pferde zu setzen?

00:41:39: Das kann sich dann auch auszahlen.

00:41:41: Aber wahrscheinlich ist ja schon die Erwartungshaltung, dass Technik Innovation KI jetzt nicht abnimmt.

00:41:47: Sondern eher zulegen wird und damit auch die ganze Infrastruktur drum herum.

00:41:51: dazu passt was ich vorhin jetzt gesehen habe.

00:41:53: Hotif hat gerade einen Auftrag erhalten ein großes Rechenzentrum hier in Berlin zu bauen und hat überhaupt einen hohen Auftragsbestand.

00:42:00: Trotzdem ist der Aktienkurs heute jetzt leicht gesunken aber generell wird der Markt wahrscheinlich wachsen.

00:42:05: unter viele Anlageoptionen erschließen.

00:42:11: Jan, dann sind wir schon wieder bei unserem Ding der Woche.

00:42:15: Was hast du heute dabei?

00:42:16: Schwimmreifen

00:42:17: ...

00:42:19: Ich packe meinen Koffer und es ist nicht gewonnen!

00:42:21: Es sind achthundertneusig Milliarden Euro.

00:42:24: Oha!

00:42:25: Du bist eine gute Partie lieber, Jan!

00:42:26: Wom geht's

00:42:27: denn?!

00:42:28: Ja, noch nicht ganz.

00:42:29: So viel neue Schulden wird Deutschland bis zum Jahr zwanzig dreißig machen.

00:42:33: Das sieht die Haushaltsplanung von Bundesfinanzminister Lars Klingbeer vor.

00:42:38: Die Netto-Kreditaufnahme kommt dann jedes Jahr auf mehr als zweieinhalb Milliarden Euro?

00:42:41: Ich frage mich so ein bisschen ist das jetzt wirklich nachhaltige Finanzpolitik?

00:42:45: Tatsächlich!

00:42:46: Man ist ein bisschen hin und her gerissen.

00:42:47: einerseits weil man so findet ja es auch gut wenn irgendwie viel investiert wird wenn eben auch Schulden aufgenommen wird.

00:42:53: dass ist ja per se nicht nur etwas schlechtes aber man fragt sich schon Wann wird es eigentlich zurückgezahlt und wie wird's zurück gezahlt?

00:43:00: Und die Wirtschaft larmt weiterhin.

00:43:03: Es ist irgendwie schon ein riesen Blackbox, aber man muss vielleicht auch sagen, das liegt vermutlich an den höheren Ausgaben für Verteiligung und Rüstung.

00:43:13: Ja, das stimmt.

00:43:14: Aber es gibt viele andere Punkte.

00:43:16: An vielen Stellen wird dann wieder gespart ... Insgesamt muss man sagen, an den Einleihenmärkten wird der Bund mehr zahlen.

00:43:23: Die Zinsausgaben lagen mal zwanzig-einundzwanzig bei vier Milliarden Euro, kommen das ja zweiundvierzig Milliarden Euro und dann zwanzichdreißig sogar achtzig Milliarden Euro.

00:43:32: Das ist schon deutlich mehr auch einfach weil es einen Zinsanstieg gab aber eben auch weil vielmehr Schulden gemacht werden.

00:43:37: Und da ist dann auch deine Frage berechnet wann und wie wird das zurückgezahlt?

00:43:41: Der ist eine Belastung für die künftigen Generationen Und das macht es auch deutlich, dass der Zuschuss zur Rentenversicherung deutlich steigt auf fast hundertfünfundsechzig Milliarden Euro dann im Jahr zwanzig dreißig.

00:43:52: Dass das was aus dem Haushalt Bundeshaushalt noch mal dazukommt für die ganzen Rentenzahlungen da wird dann doch mehr gezahlt.

00:43:59: Das zeigt ja auch noch wieder, wie wichtig es ist, unseren Podcast zu hören.

00:44:02: Finanzen und Immobilien gerade beim Thema Anlage, private Vorsorge – es wird kein Weg herumführen im Gegenteil!

00:44:09: Es wird immer noch wichtiger und wichtiger auch privat vorzusorgen, auch an den Märkten also insofern hier auch weiter dran bleiben.

00:44:15: und lieber Janne ich würde gerne an der Stelle dann sogar nochmal ein Hörtipp loswerden wollen.

00:44:20: wer nämlich zu dem Thema Steuerkonzept noch ein bisschen mehr wissen will und mehr Einzelheiten da soll sich unbedingt Podcast von PanicCamp und Leur, beziehungsweise der hat sogar umgekehrt.

00:44:33: Anhören.

00:44:33: von unseren Kollegen aus der Wirtschaftspolitik Julia Leuer die Korrespondentin in Berlinis und Johannes Paniccamp, der hier die Wirtschaftsberichterstattung verantwortet ganz toller neuer Podcast im FHZ-Universum unter Leuer und Panic Camp überall da wo es Podcast gibt.

00:44:49: Da wird das nämlich in der zurückliegenden Folge aufgedröselt.

00:44:52: also rein hören lohnt sich!

00:44:54: Ich hab's auch schon getan.

00:44:58: Das war wieder eine Folge des FHZ Podcasts Finanzen und Immobilien.

00:45:02: Wir freuen uns, wenn Sie uns abonnieren und wenn sie uns weiter empfehlen!

00:45:05: Alle Folgen hören Sie mit FAZ Plus auch mit Apple Podcast und Spotify.

00:45:09: Wenn Sie sich weiter informieren wollen, holen Sie sich den Premium Newsletter Meine Financen und den Immobilie-Newsletter der FH Z. Mehr Infos und weitere Texte packen wir in die Shownotes.

00:45:19: Für Fragen und Themenwünsche schicken Sie uns eine E-Mail an podcastfhz.de.

00:45:23: Schauen Sie auch gerne mal in unsere LinkedIn Gruppe.

00:45:26: Tschüss, bis nächste Woche.

00:45:28: Alles Gute und machen Sie was aus Ihrem Geld!